Вопросы по СП 47.13330.2012

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем X-Y-H, 28 июн 2013.

  1. Геодезист64ру

    Геодезист64ру Форумчанин

    СП 47.13330.2016
    5. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30.12.2016г. № 1033/пр и введен в действие с 1.07.2017г.
    6. ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Пересмотр СП 47.13330,2012 «СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения»
    https://cloud.mail.ru/public/HAo9/8P8Uk477d
    т.е. получается, что не на добровольной основе))))
     

    Вложения:

    • сп.pdf
      Размер файла:
      265,4 КБ
      Просмотров:
      40
  2. dda

    dda Форумчанин

    на добровольной

    Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

    Статья 5. Обеспечение соответствия безопасности зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) требованиям настоящего Федерального закона
    ...
    2. Безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований настоящего Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или требований специальных технических условий.


    Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона
    1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
    2. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил), содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).
    ...
    7. Национальным органом Российской Федерации по стандартизации в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.


    СП 47.13330.2016 целиком, а равно части и статьи СП 47.13330.2012 не вошедшие в обязательный перечень (Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521) входят в перечень добровольный (Утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. N 365)
     
    Слепой Пью нравится это.
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    A9DF8E2D-4A55-40F6-A7EB-4217C2A473E6.jpeg Господа и товарищи, был ли у кого опыт применения СП47 в строительстве?
    Уже второе предписание по СП47 от РТН, по вводимым объектам.
    --- Сообщения объединены, 7 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 7 сен 2018 ---
    Редакция «ГеоИнфо» обратилась с просьбой разъяснить данную коллизию, возникшую в процессе переработки нормативной базы в области инженерных изысканий, в Минстрой и в Главгосэкспертизу России.

    АНАЛИТИЧЕСКАЯ СЛУЖБА ГЕОИНФОinfo@geoinfo.ru
    После вступления в силу с 1 июля 2017 года Свода правил 47.13330.2016 «СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения"» изыскателям в своей работе необходимо будет руководствоваться обязательными пунктами СП 47.13330.2012 и добровольными пунктами Свода правил 2016 года. Такова официальная позиция Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

    В ответ на запрос редакции «ГеоИнфо» в пресс-службе министерства уточнили, что многие положения СП 47.13330.2012 «СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения"» включены в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». В этот перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 года №1521, включены следующие пункты соответствующих разделов Свода правил 2012 года:

    – Раздел 1 (пункт 1.1);

    – Раздел 4 (пункты 4.8, 4.12 - 4.15, 4.17, 4.19 (первое и третье предложения пункта 4.22);

    – Раздел 5 (пункты 5.1.1.2, 5.1.1.5 - 5.1.1.7, 5.1.1.9, 5.1.1.16 - 5.1.1.19, 5.1.2.5, 5.1.2.8, 5.1.2.13, 5.1.3.1.2, 5.1.3.4.2, 5.1.3.4.3, 5.1.3.5.4, 5.1.4.4, 5.1.4.5, 5.1.6.2, 5.1.6.4, 5.1.6.8, 5.4.4, подраздел 5.6);

    – Раздел 6 (пункты 6.2.3, 6.2.5, 6.2.6, 6.3.2, 6.3.3, абзац последний пункта 6.3.5, пункты 6.3.6 - 6.3.8, 6.3.15, 6.3.17, 6.3.21, 6.3.23, 6.3.26, 6.3.28 - 6.3.30, 6.4.2, 6.4.3, 6.4.8, 6.7.1 - 6.7.5);

    – Раздел 7 (пункты 7.1.6, 7.4.5, 7.4.6, 7.6.1 - 7.6.5);

    – Раздел 8 (пункты 8.2.2, 8.2.3, 8.3.2, 8.3.3, 8.4.2, 8.4.3, 8.5.1 - 8.5.4);

    – Приложения А, Б, В, Г.

    В министерстве также сообщили, что Свод правил 47.13330.2016 «СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» включен в добровольный перечень, утвержденный Приказом Росстандарта от 10 мая 2017 г. №932 «О внесении изменений в приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. №365 «Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». Именно поэтому в своей работе изыскателям «следует руководствоваться обязательными пунктами СП 47.13330.2012 и добровольными пунктами СП 47.13330.2016».

    Отвечая на вопрос редакции «ГеоИнфо», в пресс-службе отметили, что в процессе реализации комплексной программы реформирования системы технического регулирования в строительстве, которая осуществляется в соответствии с государственным заданием подведомственному Минстрою России Федеральному автономному учреждению «Федеральный центр нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве», содержание и рубрикация большинства нормативных технических документов, включенных в Перечень №1521, меняется. Однако внесение изменений в данный перечень в процессе переработки нормативной базы в настоящее время нецелесообразно, поскольку такие изменения могут привести к двойному толкованию проектными организациями и надзорными органами обязательных требований при проектировании и строительстве. Это, в свою очередь, неизбежно приведет к избыточному регулированию и увеличению административных барьеров для отрасли.

    2 июня в редакцию журнала «ГеоИнфо» поступил запрос от одного из читателей относительно применения СП 47-13330.2016 в связи с его отсутствием в обязательном перечне стандартов и сводов правил. Наш читатель поинтересовался, как можно одновременно соблюдать разные редакции свода правил 2012 и 2016 годов?

    В Главгосэкспертизе России в ответ на запрос редакции разъяснили, что «на основании части 5 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, статьи 5.1 Федерального закона от 27 декабря 2002г. №184-ФЗ «О техническом регулировании» и части 2 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2009г. №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» проектная документация в ходе проведения государственной экспертизы оценивается на предмет ее соответствия требованиям Техрегламента, а также требованиям стандартов и сводов правил, включенных в перечни, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. №1521 и приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. №365.

    Учитывая, что соответствующие части СП 47.13330.2012 включены в вышеуказанные перечни, при проведении государственной экспертизы будет выполняться оценка проектной документации на предмет ее соответствия в том числе требованиям СП 47.13330.2012 в редакции, действующей на момент проведения такой экспертизы. Техрегламентом применение СП 47.13330.2016 для проектирования и проведения государственной экспертизы не предусмотрено».
    Взято здесь: http://www.geoinfo.ru/product/anali...-sp-47-13330-2016-minstroj-rossii-36190.shtml
     
    Xomyak, Enot и X-Y-H нравится это.
  4. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    ТехТоп, так тебя поди за "исполнительный генплан" так изысканно дрючат
     
  5. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Шо це таке? Исполнительный генплан мы бы дали, но не видим норматива, который внятно его описывает, генпланы и техпланы у нас есть в избытке. Нынешнее предписание вроде как предполагает переизыскания вообще всего, где некие 35% изменилось.
    Упомянутые пункты, насколько я разумею, регламентирует использование архивных топосьемок, при обновлении планов. А ко вводу в эксплуатацию в частности и к строительству в целом, не имеет отношения.
     
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    ГОСТ Р 51872-2002 пункт 4.12
    Далее по отсылке

    Так-то логика там есть.
    Но в твоем случае как-то особо хитроумно зашли)) я бы уточнил в переписке с ынспектором )

    P.S. может, ты что-то упустил из регламентов ваших работ?
     
  7. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Patron, мы не газпром и не Транснефть, у нас внутренних регламентов и СТО чуть меньше чем нисколько. Только то, что нам проектировщики заложили из нормативов.(там такого нет)
    Гост по-прежнему, добровольного применения.
    В прошлом году подобные предъявы по СП47 в суде отменялись.
     
  8. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Алексей, выложи сюда судебную практику, если таковая имеется.
     
  9. Enot

    Enot Форумчанин

    Кстати, мне тоже интересно.
     
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

     

    Вложения:

    Enot нравится это.
  11. Элен

    Элен Форумчанин

    По поручению ГИПа, проверила ИГДИ, выполнял подрядчик. Дала замечание, что в графической части отчета по инженерно-геодезическим изысканиям не отображены кадастровые сведения о границах земельных участков, муниципальных образований и т.д. Уважаемые, а вы отображаете данные сведения в своих отчетах?
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Элен, тут от задания зависит. Чаще нет. В нефтегазе почти всегда. ПГС обычный практически нет
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 5 мар 2019 ---
    И толк от этой проверки отпишись будет или нет отпишись. Я сколько видел - вопрос решался просто )) - на уровне ГИПа
     
  13. Элен

    Элен Форумчанин

    В том и дело, что в ТЗ это требование прописано, даже более подробно, чем в СП. ГИП начал задавать вопросы/орать, с чего это я взяла, докажи, зуб дай... ТЗ это ерунда..
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Элен, скажи своему горлопану. Если в ТЗ будет написано что нужно под каждым кустом насрать. То подрядчик должен насрать и фотофиксацию еще сделать.
    Если пошлет - объясни что ТЗ это непосредственная часть договора и он не выполнен. И в ответ ему - если работа пройдет в таком виде - пойду к директору и скажу что ты откат за это получил. Что скорее всего и будет.
     
    Xomyak, Слепой Пью, Enot и ещё 1-му нравится это.
  15. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    А директор скажет: "Спокойно, откат получаю я. Пропускайте как есть, и не делайте мозк"
     
    Katrisha, геоволк и Is.Nic нравится это.
  16. Wall-E

    Wall-E Форумчанин

    Если просят - мы отображаем, в нормативке написано, что нужно, но как правило, после нанесения кадастровых границ,из топоплана получается нечитаемая мусорка, бывает по просьбе проектировщиков вставляем границы, а слой скрываем, если им надо, они его делают видимым, и все довольны)

    Слепой пью писал:
    СП 11-104-97 Приложение Д "Требования к содержанию инженерно-топографических планов для проектирования и строительства предприятий, зданий и сооружений"
    пункт 3: Элементы планировки (красные линии), включая линии городских проездов, кварталов, линии застройки, границы водной поверхности, полосы отвода, зеленых насаждений и т.п.
    На М1:500 и 1:1000 должно наноситься, на М1:2000 и М1:5000 не должно.
     
  17. Элен

    Элен Форумчанин

    Оффтоп

    Вот это насмешил))))До слез)
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Wall-E, ты б еще инструкцию от Царя Гороха привел))
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 5 мар 2019 ---
    Не барское это дело. Зачем руки марать - свои же и принесут но позже. И отнесут уже его Заказчику. Но не он! Раньше может и носил и он, но сейчас уже не положено.
    И тут ГИП как бы в пролете и принести надо барину и ведь скажет тоже не хорошо. Хоть и секрет Полишинеля.
     
  19. Is.Nic

    Is.Nic Форумчанин

    Элен, а Вы отводили как заказчик работ участки под изыскания? Например, в землях лесного фонда? У меня, например, второй год изыскания на участках, уже отведенных под строительство объектов. Да и вопрос странный, помогли бы изыскателям со своей стороны, обьяснили как запросить границы в удобном виде)
     
  20. Элен

    Элен Форумчанин

    Как раз сейчас этим и занимаюсь, в ХМАО. Подготовила ПДЛУ, согласовала с лесниками, утвердила в Депнедрах, запросила доверку на себя, подготовила межевой план, провела кадастровый учет, сейчас ожидаю Заключения об объектах культурного наследия, чтобы зайти в Депнедра за договором аренды для проведения изыскательских работ.
    Так ведь никто и не спросил, конечно бы подсказала и объяснила)
     
    Слепой Пью нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление