Вопросы по СП 47.13330.2012

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем X-Y-H, 28 июн 2013.

  1. Геодезист64ру

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    7
    СП 47.13330.2016
    5. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30.12.2016г. № 1033/пр и введен в действие с 1.07.2017г.
    6. ЗАРЕГИСТРИРОВАН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт). Пересмотр СП 47.13330,2012 «СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения»
    https://cloud.mail.ru/public/HAo9/8P8Uk477d
    т.е. получается, что не на добровольной основе))))
     

    Вложения:

    • сп.pdf
      Размер файла:
      265,4 КБ
      Просмотров:
      33
    #101
  2. dda

    dda
    Форумчанин

    Регистрация:
    5 мар 2012
    Сообщения:
    331
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    на добровольной

    Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

    Статья 5. Обеспечение соответствия безопасности зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) требованиям настоящего Федерального закона
    ...
    2. Безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований настоящего Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или требований специальных технических условий.


    Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона
    1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
    2. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил), содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).
    ...
    7. Национальным органом Российской Федерации по стандартизации в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.


    СП 47.13330.2016 целиком, а равно части и статьи СП 47.13330.2012 не вошедшие в обязательный перечень (Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521) входят в перечень добровольный (Утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. N 365)
     
    #102
    Слепой Пью нравится это.
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.201
    Симпатии:
    2.569
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    A9DF8E2D-4A55-40F6-A7EB-4217C2A473E6.jpeg Господа и товарищи, был ли у кого опыт применения СП47 в строительстве?
    Уже второе предписание по СП47 от РТН, по вводимым объектам.
    --- Сообщения объединены, 7 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 7 сен 2018 ---
    Редакция «ГеоИнфо» обратилась с просьбой разъяснить данную коллизию, возникшую в процессе переработки нормативной базы в области инженерных изысканий, в Минстрой и в Главгосэкспертизу России.

    АНАЛИТИЧЕСКАЯ СЛУЖБА ГЕОИНФОinfo@geoinfo.ru
    После вступления в силу с 1 июля 2017 года Свода правил 47.13330.2016 «СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения"» изыскателям в своей работе необходимо будет руководствоваться обязательными пунктами СП 47.13330.2012 и добровольными пунктами Свода правил 2016 года. Такова официальная позиция Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

    В ответ на запрос редакции «ГеоИнфо» в пресс-службе министерства уточнили, что многие положения СП 47.13330.2012 «СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения"» включены в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». В этот перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2014 года №1521, включены следующие пункты соответствующих разделов Свода правил 2012 года:

    – Раздел 1 (пункт 1.1);

    – Раздел 4 (пункты 4.8, 4.12 - 4.15, 4.17, 4.19 (первое и третье предложения пункта 4.22);

    – Раздел 5 (пункты 5.1.1.2, 5.1.1.5 - 5.1.1.7, 5.1.1.9, 5.1.1.16 - 5.1.1.19, 5.1.2.5, 5.1.2.8, 5.1.2.13, 5.1.3.1.2, 5.1.3.4.2, 5.1.3.4.3, 5.1.3.5.4, 5.1.4.4, 5.1.4.5, 5.1.6.2, 5.1.6.4, 5.1.6.8, 5.4.4, подраздел 5.6);

    – Раздел 6 (пункты 6.2.3, 6.2.5, 6.2.6, 6.3.2, 6.3.3, абзац последний пункта 6.3.5, пункты 6.3.6 - 6.3.8, 6.3.15, 6.3.17, 6.3.21, 6.3.23, 6.3.26, 6.3.28 - 6.3.30, 6.4.2, 6.4.3, 6.4.8, 6.7.1 - 6.7.5);

    – Раздел 7 (пункты 7.1.6, 7.4.5, 7.4.6, 7.6.1 - 7.6.5);

    – Раздел 8 (пункты 8.2.2, 8.2.3, 8.3.2, 8.3.3, 8.4.2, 8.4.3, 8.5.1 - 8.5.4);

    – Приложения А, Б, В, Г.

    В министерстве также сообщили, что Свод правил 47.13330.2016 «СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» включен в добровольный перечень, утвержденный Приказом Росстандарта от 10 мая 2017 г. №932 «О внесении изменений в приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. №365 «Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». Именно поэтому в своей работе изыскателям «следует руководствоваться обязательными пунктами СП 47.13330.2012 и добровольными пунктами СП 47.13330.2016».

    Отвечая на вопрос редакции «ГеоИнфо», в пресс-службе отметили, что в процессе реализации комплексной программы реформирования системы технического регулирования в строительстве, которая осуществляется в соответствии с государственным заданием подведомственному Минстрою России Федеральному автономному учреждению «Федеральный центр нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве», содержание и рубрикация большинства нормативных технических документов, включенных в Перечень №1521, меняется. Однако внесение изменений в данный перечень в процессе переработки нормативной базы в настоящее время нецелесообразно, поскольку такие изменения могут привести к двойному толкованию проектными организациями и надзорными органами обязательных требований при проектировании и строительстве. Это, в свою очередь, неизбежно приведет к избыточному регулированию и увеличению административных барьеров для отрасли.

    2 июня в редакцию журнала «ГеоИнфо» поступил запрос от одного из читателей относительно применения СП 47-13330.2016 в связи с его отсутствием в обязательном перечне стандартов и сводов правил. Наш читатель поинтересовался, как можно одновременно соблюдать разные редакции свода правил 2012 и 2016 годов?

    В Главгосэкспертизе России в ответ на запрос редакции разъяснили, что «на основании части 5 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, статьи 5.1 Федерального закона от 27 декабря 2002г. №184-ФЗ «О техническом регулировании» и части 2 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2009г. №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» проектная документация в ходе проведения государственной экспертизы оценивается на предмет ее соответствия требованиям Техрегламента, а также требованиям стандартов и сводов правил, включенных в перечни, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. №1521 и приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. №365.

    Учитывая, что соответствующие части СП 47.13330.2012 включены в вышеуказанные перечни, при проведении государственной экспертизы будет выполняться оценка проектной документации на предмет ее соответствия в том числе требованиям СП 47.13330.2012 в редакции, действующей на момент проведения такой экспертизы. Техрегламентом применение СП 47.13330.2016 для проектирования и проведения государственной экспертизы не предусмотрено».
    Взято здесь: http://www.geoinfo.ru/product/anali...-sp-47-13330-2016-minstroj-rossii-36190.shtml
     
    #103
    Xomyak, Enot и X-Y-H нравится это.
  4. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.511
    Симпатии:
    1.244
    Адрес:
    Москва
    ТехТоп, так тебя поди за "исполнительный генплан" так изысканно дрючат
     
    #104
  5. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.201
    Симпатии:
    2.569
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Шо це таке? Исполнительный генплан мы бы дали, но не видим норматива, который внятно его описывает, генпланы и техпланы у нас есть в избытке. Нынешнее предписание вроде как предполагает переизыскания вообще всего, где некие 35% изменилось.
    Упомянутые пункты, насколько я разумею, регламентирует использование архивных топосьемок, при обновлении планов. А ко вводу в эксплуатацию в частности и к строительству в целом, не имеет отношения.
     
    #105
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.511
    Симпатии:
    1.244
    Адрес:
    Москва
    ГОСТ Р 51872-2002 пункт 4.12
    Далее по отсылке

    Так-то логика там есть.
    Но в твоем случае как-то особо хитроумно зашли)) я бы уточнил в переписке с ынспектором )

    P.S. может, ты что-то упустил из регламентов ваших работ?
     
    #106
  7. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.201
    Симпатии:
    2.569
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Patron, мы не газпром и не Транснефть, у нас внутренних регламентов и СТО чуть меньше чем нисколько. Только то, что нам проектировщики заложили из нормативов.(там такого нет)
    Гост по-прежнему, добровольного применения.
    В прошлом году подобные предъявы по СП47 в суде отменялись.
     
    #107
  8. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.890
    Симпатии:
    839
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Алексей, выложи сюда судебную практику, если таковая имеется.
     
    #108
  9. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.029
    Симпатии:
    1.235
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Кстати, мне тоже интересно.
     
    #109
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.201
    Симпатии:
    2.569
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
     

    Вложения:

    #110
    Enot нравится это.
  11. Элен

    Элен Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    1.665
    По поручению ГИПа, проверила ИГДИ, выполнял подрядчик. Дала замечание, что в графической части отчета по инженерно-геодезическим изысканиям не отображены кадастровые сведения о границах земельных участков, муниципальных образований и т.д. Уважаемые, а вы отображаете данные сведения в своих отчетах?
     
    #111
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.759
    Симпатии:
    5.379
    Адрес:
    Россия
    Элен, тут от задания зависит. Чаще нет. В нефтегазе почти всегда. ПГС обычный практически нет
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 5 мар 2019 ---
    И толк от этой проверки отпишись будет или нет отпишись. Я сколько видел - вопрос решался просто )) - на уровне ГИПа
     
    #112
  13. Элен

    Элен Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    1.665
    В том и дело, что в ТЗ это требование прописано, даже более подробно, чем в СП. ГИП начал задавать вопросы/орать, с чего это я взяла, докажи, зуб дай... ТЗ это ерунда..
     
    #113
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.759
    Симпатии:
    5.379
    Адрес:
    Россия
    Элен, скажи своему горлопану. Если в ТЗ будет написано что нужно под каждым кустом насрать. То подрядчик должен насрать и фотофиксацию еще сделать.
    Если пошлет - объясни что ТЗ это непосредственная часть договора и он не выполнен. И в ответ ему - если работа пройдет в таком виде - пойду к директору и скажу что ты откат за это получил. Что скорее всего и будет.
     
    #114
    Xomyak, Слепой Пью, Enot и ещё 1-му нравится это.
  15. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.511
    Симпатии:
    1.244
    Адрес:
    Москва
    А директор скажет: "Спокойно, откат получаю я. Пропускайте как есть, и не делайте мозк"
     
    #115
    Katrisha, геоволк и Is.Nic нравится это.
  16. Wall-E

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    10
    Если просят - мы отображаем, в нормативке написано, что нужно, но как правило, после нанесения кадастровых границ,из топоплана получается нечитаемая мусорка, бывает по просьбе проектировщиков вставляем границы, а слой скрываем, если им надо, они его делают видимым, и все довольны)

    Слепой пью писал:
    СП 11-104-97 Приложение Д "Требования к содержанию инженерно-топографических планов для проектирования и строительства предприятий, зданий и сооружений"
    пункт 3: Элементы планировки (красные линии), включая линии городских проездов, кварталов, линии застройки, границы водной поверхности, полосы отвода, зеленых насаждений и т.п.
    На М1:500 и 1:1000 должно наноситься, на М1:2000 и М1:5000 не должно.
     
    #116
  17. Элен

    Элен Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    1.665
    Оффтоп

    Вот это насмешил))))До слез)
     
    #117
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.759
    Симпатии:
    5.379
    Адрес:
    Россия
    Wall-E, ты б еще инструкцию от Царя Гороха привел))
    --- Сообщения объединены, 5 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 5 мар 2019 ---
    Не барское это дело. Зачем руки марать - свои же и принесут но позже. И отнесут уже его Заказчику. Но не он! Раньше может и носил и он, но сейчас уже не положено.
    И тут ГИП как бы в пролете и принести надо барину и ведь скажет тоже не хорошо. Хоть и секрет Полишинеля.
     
    #118
  19. Is.Nic

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    ХМАО
    Элен, а Вы отводили как заказчик работ участки под изыскания? Например, в землях лесного фонда? У меня, например, второй год изыскания на участках, уже отведенных под строительство объектов. Да и вопрос странный, помогли бы изыскателям со своей стороны, обьяснили как запросить границы в удобном виде)
     
    #119
  20. Элен

    Элен Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.950
    Симпатии:
    1.665
    Как раз сейчас этим и занимаюсь, в ХМАО. Подготовила ПДЛУ, согласовала с лесниками, утвердила в Депнедрах, запросила доверку на себя, подготовила межевой план, провела кадастровый учет, сейчас ожидаю Заключения об объектах культурного наследия, чтобы зайти в Депнедра за договором аренды для проведения изыскательских работ.
    Так ведь никто и не спросил, конечно бы подсказала и объяснила)
     
    #120
    Слепой Пью нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление