Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. Информационное сообщение:
    - сайт политически нейтрален;
    - все сообщения и темы приводятся к нейтральной позиции;
    - при отсутствии такой возможности сообщения и темы удаляются;
    - если хотите поговорить о политике или полит-экономике идите на другой интернет-ресурс;
    - мы действуем в рамках действующего законодательства РФ.

Вопросы по СП 47.13330.2012

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем X-Y-H, 28 июн 2013.

  1. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    835
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Оффтоп

    Думаю, это больше вопрос геологов, чем геодезии....
     
    #81
  2. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.333
    Симпатии:
    1.836
    Адрес:
    Алтайский край
    Рома, и в то же время по новым СП даже вернее чем по старым СНиП я могу от всего отбрехаться, аргументированно перекладывая ответственность на тот же СК или повыше.
    В общем случае получается клинч, но потом на переговорах все согласуется к вящей радости всех.
     
    #82
  3. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    835
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Александр, расшифруй что такое СК? "....на тот же СК или повыше."
     
    #83
  4. Слепой Пью

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    676
    Адрес:
    МО
    fabio, как не странно, каждый прав по своему.
    Для разработки проекта (или по старому стадия П) достаточно бурения по одной из ниток ВЛ. А вот для рабочей документации (стадия Р ,то бишь) требуется бурение под каждую опору каждой из ниток ВЛ.
     
    #84
  5. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.333
    Симпатии:
    1.836
    Адрес:
    Алтайский край
    Стройконтроль
     
    #85
    Романыч нравится это.
  6. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    835
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Слепой Пью, а ссылки на конкретные пункты нормативки есть?
     
    #86
  7. Слепой Пью

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    676
    Адрес:
    МО
    Романыч, ссылок нет. Есть логика. До того как разработан проект (т.е. пока неизвестно место расположения опор) бурят, обычно, по одной скважине на километр. Это и заказчику не так накладно, и геологи получают приблизительное понимание о геологических условиях. А уже после расстановки опор (на стадии Р) - под каждую опору. Вот это как раз и прописано в 6.3.29 СП 47.13330.2012. А вообще, геологи клянут этот СП похлеще нас, геодезистов. ::smile24.gif::
     
    #87
  8. ZoomT

    Регистрация:
    9 ноя 2016
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    А все же за какие нормативы лучшие? СНиП или эти новые?
     
    #88
  9. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    835
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    НЕ лучше, а ДЕЙСТВУЮЩИЕ.
    На настоящий момент на территории РФ работы должны производиться в соответствии с требованиями СП.
     
    #89
  10. Wall-E

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    12
    Коллеги прошу помочь и рассудить в сложившейся ситуации.
    Наша компания выполняет ПИР для нужд ООО "Газпром ......
    Перед тем как выйти на изыскиваемый объект силами нашей компании было составлено ТЗ на ИИ, которое в последствии было направлено на утверждение Заказчику, на что Заказчик ответил нам прямым отказом в утверждении ТЗ на ИИ сославшись на п.4.12 СНиП 11.02.96 (абз. 3) В случае если исполнитель инженерных изысканий и заказчик представляют одну проектную (проектно-изыскательскую) организацию,техническое задание подписывает со стороны заказчика главный инженер проекта (ГИП) и утверждает руководитель (заместитель руководителя) организации. Представитель Заказчика ссылается на данный пункт и трактует его так что, мы сами должны согласовывать и утверждать данное техническое задание. Вопрос: Обязан ли ООО "Газпром ...... как Заказчик ПИР утверь данное ТЗ.
     

    Вложения:

    • 01_2892 (1).jpg
      01_2892 (1).jpg
      Размер файла:
      160,7 КБ
      Просмотров:
      28
    #90
    Katrisha нравится это.
  11. Sashok170784

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    Wall-E, сейчас действует Поставновление правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521.
    СНиП 11.02.96 не действует в полном объёме.
     

    Вложения:

    #91
  12. Wall-E

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    12
    Заказчик ссылается на приказ № 230/пр от 05.05.2014 о добровольной основе применения СП 47.13330.2012, а п.4.11 СП 47.13330.2012 трактующий о утверждении задания застройщиком или техническим заказчиком как раз не является обязательным условием, соответственно руководствоаваться необходимо СНиП 11-02-96


    ПРИКАЗ от 5 мая 2014 г. № 230/пр

    О требованиях к составу и оформлению задания и программы выполнения инженерных изысканий, а также к составу текстовой и графической частей материалов и результатов инженерных изысканий, включаемых в отчетные материалы
    В соответствии с Правилами разработки и утверждения сводов правил, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 г. № 858, подпунктом 5.2.9 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. № 1038, пунктом 14 Плана мероприятий («дорожная карта») «Совершенствование правового регулирования градостроительной деятельности и улучшение предпринимательского климата в сфере строительства», утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. № 1336-р, приказываю:

    1. Установить, что в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов при установлении требований к составу и оформлению задания и программы выполнения инженерных изысканий, а также к составу текстовой и графической частей материалов и результатов инженерных изысканий, включаемых в отчетные материалы, заказчиком применяются:
    на добровольной основе СП 47.13330.2012 «СНиП 11-02-96. Инженерные изыскания для строительства. Основные положения»;

    — на обязательной основе пункты 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22, 5.2, 5.7 - 5.14, 5.17, 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9 - 6.23, 7.1 - 7.3, 7.8, 7.10 - 7.14, 7.17, 7.18, таблица 7.2, пункты 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16 - 8.18, 8.28; приложения Б и В СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения».

    1. Внести в пункт 2 приказа Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 10 декабря 2012 г. № 83/ГС «Об утверждении свода правил «СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» изменения, дополнив словами «за исключением пунктов 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22, 5.2, 5.7 - 5.14, 5.17, 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9 - 6.23, 7.1 - 7.3, 7.8, 7.10 - 7.14, 7.17, 7.18, таблица 7.2, пункты 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16 - 8.18, 8.28; приложения Б и В».
    2. Утвердить план мероприятий по изменению СП 47.13330.2012 «СНиП 11-02-96. Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» согласно приложению к настоящему приказу.
    3. Контроль за выполнением приказа возложить на заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Е.О. Сиэрра.
    Министр М.А.МЕНЬ
     
    #92
  13. Sashok170784

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    Wall-E, тогда это уже юридический вопрос. Что главнее, постановление правительства или постановление отдельного министерства.
    Факт: СНиП не действует, СП действует и обязателен. А именно: Разделы 1 (пункт 1.1), 4 (пункты 4.8, 4.12 - 4.15, 4.17, 4.19 (первое и третье предложения пункта 4.22), 5 (пункты 5.1.1.2, 5.1.1.5 - 5.1.1.7, 5.1.1.9, 5.1.1.16 - 5.1.1.19, 5.1.2.5, 5.1.2.8, 5.1.2.13, 5.1.3.1.2, 5.1.3.4.2, 5.1.3.4.3, 5.1.3.5.4, 5.1.4.4, 5.1.4.5, 5.1.6.2, 5.1.6.4, 5.1.6.8, 5.4.4, подраздел 5.6), 6 (пункты 6.2.3, 6.2.5, 6.2.6, 6.3.2, 6.3.3, абзац последний пункта 6.3.5, пункты 6.3.6 - 6.3.8, 6.3.15, 6.3.17, 6.3.21, 6.3.23, 6.3.26, 6.3.28 - 6.3.30, 6.4.2, 6.4.3, 6.4.8, 6.7.1 - 6.7.5), 7 (пункты 7.1.6, 7.4.5, 7.4.6, 7.6.1 - 7.6.5), 8 (пункты 8.2.2, 8.2.3, 8.3.2, 8.3.3, 8.4.2, 8.4.3, 8.5.1 - 8.5.4), приложения А, Б, В, Г.

    В постановлении №1521 написано:
    Читаем перечень обязательных нормативов в распоряжении №1047-р.
    Вывод: постановление №1521 полностью отменило СНиП 11-02-96.

    На экспертизу вы пойдете или сам Газпром?
     
    #93
    maia нравится это.
  14. everest

    Регистрация:
    11 янв 2013
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    2
    С 1.07.2017 введен в действие СП 47.13330.2016 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения Актулизированная редакция СНиП 11-02-96." которое отменяет СП 47.13330.2012 как я понимаю он обязателен к применению в полном объеме.
     
    #94
  15. Слепой Пью

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    676
    Адрес:
    МО
    В электронном фонде "Техэксперт" оба СП обозначены как действующие (тыц и тыц). ::hi::
     
    #95
  16. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    835
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Кем введен в действие? По идее, он будет ОБЯЗАТЕЛЕН к применению, когда войдет в Перечень Постановления Правительства РФ.
    Простите, а что такое "Техэксперт"? Они уполномочены устанавливать стандарты строительства на территории РФ? Если это просто электронный набор каких-то нормативных баз, то в них тоже бардака хватает.
     
    #96
  17. Слепой Пью

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    676
    Адрес:
    МО
    Это справочная система по нормативно-технической документации.
    Конечно же, нет.
    Бардака в них не более, чем в самой нормативно-технической документации.
    Согласно Приказа 1033/пр от 30 декабря 2016 "Об утверждении СП 47.13330 "СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения" с момента введения этого СП действие СП 2012 года отменяется за исключением тех пунктов, которые включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил, применение которых на обязательной основе обеспечивает соблюдение требований Техрегламента. Отсюда следует, что СП 2012 года действующий (с определенными оговорками) и СП 2016 года тоже действующий (уже без оговорок). А так как структура этих двух документов достаточно сильно отличается друг от друга, то понять что действует, а что пока еще нет, разобраться без стакана невозможно.
     
    #97
    Анатолий, Романыч и Patron нравится это.
  18. Evgenypet

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2013
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    89
    В теме можно поменять СП 47.13330.2012 на СП 47.13330.2016
     
    #98
  19. Сараев Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2012
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Вологда
    Почему это? Обязательные пункты СП 47.13330.2012 продолжают действовать.
     
    #99
    Evgenypet и Dron65349 нравится это.
  20. Evgenypet

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2013
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    89
    Да, согласен. Подождать еще нужно, пока новый перечень родят.
    Приказом Минстроя от 10 февраля 2017 года N 86/пр внесли поправки в приказ от 30 декабря 2016 года N 1033/пр.
    СП 47.13330.2016 пока на добровольной основе.
     

    Вложения:

    • 47_16_1.pdf
      Размер файла:
      139,4 КБ
      Просмотров:
      23
    #100
    Последнее редактирование: 11 дек 2017

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление