Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Вопросы по работе с GPS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем sashbashalive, 16 янв 2013.

  1. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.947
    Симпатии:
    1.507
    Артем Скурихин, я про высотку и не говорю, высотка понятно только нивелир, ну а если вот реально встать на нивелирный пункт 1 класса и на 2 пункта 3 класса все это обсчитать статикой посмотреть как высотка сидит между ними и на ППЦ принять один за исходник как план и высоту, и от него все развить, понятно вдоль трассы есть ещё старые пункты контроль будет, ну если допустим получится 1-2 см между пунктами которые находятся в начале трассы и в конце, самое главное это нивелировка моста, а в дороги спрятать пару см, даже не в дороги, а вынести за площадки строительства, тем более что по ТЗ пишут 1 разряда на грунтовые реперы. У нас система координат местная без геоидов и ключей перехода, точнее они есть но получается если считать по ключам ошибки в GNSS набегает больше. В сумме будет 5 -6 тарелок вместе работать надеюсь. Вообще по сути можно не париться что с одной стороны, что с другой уже заложены ещё в 80-х по 2 хода также 1 разряда,ещё тогда хотели строить, их отрыть, а денег взять за новые::biggrin24.gif::
     
    #861
  2. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    В этом главный парадокс: объект строительства нужно/важно приоритетно выполнять относительно низкоразрядных пунктов у/на стройплощадке, а не относительно высококлассных удаленных пунктов вне зависимости от геодезических методов сгущения и имеющегося оборудования
     
    #862
  3. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Вполне реально при соблюдении определённых моментов, спутниковые наблюдения выполнить в два этапа, на первом этапе отнаблюдать заложенные пункты ППЦ , на втором выполнить привязку ОДНОГО пункта в сети к пунктам ГГС, если попытаетесь выполнить привязку более 1-го пункта получите деформацию сети (неизвестно какого качества координаты и высоты пунктов ГГС). При привязке одного пункта произойдёт сдвиг всей сети, при привязке 2-х и более пунктов получите деформацию со всеми вытекающими последствиями.
    Как правило точности тригонометрического нивелирования при наблюдении линейно-угловой сети более чем достаточно и необходимости геометрического нивелирования нет.
     
    #863
    hoka нравится это.
  4. Сантьяго

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2008
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    354
    Адрес:
    Краснодар
    По какому сборнику считали?
     
    #864
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.072
    Адрес:
    Россия
  6. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    C
    СБЦ-2004
     
    #866
  7. Kostya_Ka

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 дек 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    10
    Подскажите пожалуйста по погрешностям. Есть оборудование EFT M3. В документе "ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ" есть такой пункт "Режимы «Кинематика с постобработкой» и «Кинематика в реальном времени (RTK)» Границы допускаемой абсолютной погрешности измерений длины базиса (при доверительной вероятности 0,997)*, мм: ..." В пункте 5.1.1.19 СП 47_13330_2012 написано "Предельная погрешность составляет с доверительной вероятностью 0,95 удвоенную среднюю квадратическую погрешность, или увеличенную в 2,5 раза среднюю погрешность."
    Являются ли эти погрешности , так сказать, идентичными ? Иными словами, можно-ли для расчета точности измерений , использовать абсолютную погрешность из "ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ" как предельную погрешность из СП 47_13330_2012 ?
     
    #867
    Последнее редактирование: 11 мар 2020
  8. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Вы путаете "тёплое с мягким"!) Для расчёта предельной погрешности используется СКО координат определяемого пункта по результатам уравнивания. Как правило кинематика с постобработкой на практике не применяется. Для определения координат и высот пунктов в настоящее время используется "статика", РТК, РТК с постобработкой. Требования по предельной погрешности применяется к пунктам съёмочного обоснования, их как правило определяют в "статике" с образованием замкнутых контуров. Собственно по результатам уравнивания "с доверительной вероятностью 0,95" получают таблицу координат и высот с СКО их определения. Вот это СКО*2 и будет являться искомой предельной погрешностью. А с кинематикой не ломайте голову, в кинематике работали, и данная технология имела место быть в 90-е и 2000-е, в настоящее время с развитием сети референц-станций подавляющее большинство исполнителей работают в РТК
     
    #868
  9. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    Да, в тайге бы еще сети референц-станций развили. А так, приходится иногда и stop&go съемки делать. Когда есть возможность установить две базовые станции, то в постобработке можно и уравнивание сделать. У нас эта технология вполне работоспособна и жива.
     
    #869
    hoka, AdrasMan и XXX-geodesy нравится это.
  10. Kostya_Ka

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 дек 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    10
    В пункте 5.1.1.16 СП 47_13330_2012 пишеться:
    "Средние погрешности определения планового положения предметов и контуров местности с четкими, легко распознаваемыми очертаниями (границами) относительно ближайших пунктов (точек) геодезической основы, не должны превышать в масштабе плана на незастроенных территориях -0,5 мм для открытой местности и 0,7 мм – для горных и залесенных районов." По вашему эти 0,5 мм это СКО*2, полученные при определении координат точки съёмочного обоснования , а не измерений проведенных с точки съемочного обоснования ?
     
    #870
  11. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    В тайге можно много чего!) Я знавал одного деятеля, так он для реализации технологии DGPS в приёмниках Triumph-1 отверстия просверлил, и какую-то херню туда припаял, после чего аккумуляторы приемников перестали заряжаться до полной ёмкости и прочие безобразия с ними начали происходить. На безрыбье и рак рыба, но это скорее исключение из правил. Припоминаю середину 2000-х, тогда в европейской части РФто референц-станций не особо то было, а сейчас в каждом районном центре, да и не одна.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2020 ---
    Но они в отчёт по изысканиям попадают как акт полевого контроля, точки же съёмочного обоснования определяемые ГНСС методами в отчёт в виде ведомости координат и высот, а так же результатов уравнивания с СКО определяемых пунктов. Не путайте
    В технический отчёт идет ведомость и схема съёмочного обоснования, точки съёмки проверяет руководитель структурного подразделения, либо представитель заказчика, так называемый полевой контроль, вот результаты полевого контроля и не должны превышать "Средние погрешности определения планового положения предметов и контуров местности с четкими, легко распознаваемыми очертаниями (границами) относительно ближайших пунктов (точек) геодезической основы, не должны превышать в масштабе плана на незастроенных территориях -0,5 мм для открытой местности и 0,7 мм – для горных и залесенных районов."
     
    #871
  12. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    Оффтоп

    Вот вы сейчас это что сказали? И к чему?
    Какие райцентры? Вы что, не в РФ работаете? Вы в Сибире, в тайге бывали? Работали там в изысканиях?
     
    #872
  13. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Бывал, и неоднократно, да и сейчас на Дальний Восток занесло, но я писал о Европейской части РФ
     
    #873
  14. XXX-geodesy

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    437
    Вы уж определитесь::blink.gif::
    Фантастику не выдумывайте, напоминает, как развешивают на уши макароны дилеры, у которых в ПО нет Kinematic или оно работает через жопу:Acute:
     
    #874
    Qvinto нравится это.
  15. Kostya_Ka

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 дек 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    10
    Либо вы не понимаете , что я спрашиваю, либо я не понимаю , что вы отвечаете.
    Есть пункт ГГС с известными координатами. Ставим на него GNNS базу , едем за 10 км. и ровером определяем любую точку. Можно ведь определить погрешность измерения этой точки относительно пункта ГГС ? Из "ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ" для кинематики в плане по формуле ±3·(8 + 1·10-6·D). Можно ли значение , полученное по этой формуле соотнести с числом 0,5мм из фразы :"относительно ближайших пунктов (точек) геодезической основы, не должны превышать в масштабе плана на незастроенных территориях -0,5 мм для открытой местности"
     
    #875
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.072
    Адрес:
    Россия
    Kostya_Ka, допустим определили. Контроль как делаете?
     
    #876
  17. Kostya_Ka

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 дек 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    10
    Хм, давайте предположим:
    1) 3 измерения с разницей 10 минут;
    2) преставить базу на другой пункт и измерить эту точку;
     
    #877
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.072
    Адрес:
    Россия
    Kostya_Ka, у вас за 10 минут условия наблюдений не поменяются.
    Переставили базу и невязка 1 м в плане? Что будете делать?
     
    #878
  19. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Скорее рукожопость кнопочников, работайте как хотите, это ваше дело
    --- Сообщения объединены, 12 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 12 мар 2020 ---
    Нельзя, в технической документации к оборудованию указана ожидаемая точность измерений в зависимости от удаления от базовой станции, но результаты измерений всегда будут отличаться, это зависит от условий выполнения наблюдений (открытость небосвода), количества спутников, да много ещё чего. Это примерно как разница при решении линейно-угловой засечки ПО тахеометра, и ее же решение в специализированном ПО., ПО тахеометра часто выдает "желаемый" результат, а по факту получаются другие величины.
     
    #879
  20. XXX-geodesy

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    437
    Это пичему::blink.gif::
    Рассказ из истории десятилетней давности?
    --- Сообщения объединены, 12 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 12 мар 2020 ---
    Не как хотите, а как положено, и совсем функционалом, который должен быть без сказок "Вам это не нужно":Hi:
     
    #880
    Qvinto и hoka нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление