Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Вопросы использования GNSS на кадастровых работах

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем SAV64, 3 сен 2019.

  1. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Кроме того когда производятся измерения произвольной точки мы не можем знать точное (истинное, теоретическое) значение ее координат. Тогда с чем мы должны сравнивать результат измерений? С арифметической серединой?
     
    #61
  2. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.109
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Да с чем угодно... С соседними земельными участками, например...
     
    #62
  3. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Спасибо за ссылку. Попробую разобраться.
    --- Сообщения объединены, 7 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 7 сен 2019 ---
    Не это засада. У нас в городе большая часть участков смещена.
     
    #63
  4. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.109
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Дык, это и есть тот предмет, который судом разруливается влёт при вменяемости хотя бы двух из трех сторон судебного дела. Вопрос сводится к экономическим категориям необходимых исправлений.
     
    #64
    alek4mac нравится это.
  5. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Так я же писал уже, я не в судебных вопросах здесь пытаюсь разобраться, а в геодезии. В том и то и дело, чтобы произвести необходимые исправления, надо на 100% быть уверенным в своих измерениях.
     
    #65
  6. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.109
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    С этого всё и начинается: юрист обязательно разберётся в основах геодезии, а геодезист будет привлечён судом к отдельным вопросам землеустроительной экспертизы. Зарабатывать на этом сложно, но эта ниша уже требует внимания и деятельного участия...
     
    #66
  7. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Из-за "кривого"межевания количество судебных дел сейчас постоянно растет и становится одной из самых популярных категорий. Если кому интересно можно создать отдельную тему по этому направлению, к этой теме данные вопросы отношения не имеют.
     
    #67
  8. alek4mac

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 дек 2014
    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Македония
    До появления определения координат помощью спутника, кривыми были только "кривые" межевания. После этого все межевания уже стали кривим . Разница в том, что некоторые могут быть доказаны, в суде, что они в согласие с законом.
    Поэтому и Вам правиљно кажется, что число таких предметов в суде увеличивается.
    --- Сообщения объединены, 7 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 7 сен 2019 ---
    Ах, в каком вы мире живете? В геодезии тољко формули точные, все остальное сплошной подгон .
     
    #68
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.355
    Симпатии:
    3.873
    При правильной методике наблюдений и обработки получают наиболее вероятное положение точки.

    Каждое измерение сравнивают с наиболее вероятным и получают невязки. Невязки получаются также при обработке замкнутых фигур или при сравнении полученных координат с координатами твёрдых пунктов при замыкании на них в ходах.
     
    #69
  10. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Получается СКП по формуле Бесселя исходя из вероятнейшей погрешности, так?

    Т.е. для оценки точности измерений необходимо создать замкнутую фигуру, состоящую мин. из 3 точек, где одна (или несколько) из вершин - измеряемые точки после чего провести анализ невязок в этой фигуре?
     
    #70
  11. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.109
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Необязательно замкнутую фигуру. Любые два исходных пункта имеют каталожные (справочные) значения координат. Что подразумевает вычисление теоретического расстояния между ними.
    Далее прибором можно измерить это расстояние непосредственно (см. тахеометр, рулетка и т.п) либо опосредованно парой координат с вычислением расстояния уже из этой пары.
     
    #71
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.355
    Симпатии:
    3.873
    Можно и так, но что оно Вам даёт в конкретном Вашем примере? Формула Бесселя, в том числе, применяется при многократных измерениях, а у Вас их нет.

    В замкнутых фигурах невязка получается по внутренней сходимости элементов фигуры. В геодезии это называется свободным уравниванием. Если у Вас есть опорные пункты, применяют уравнивание с исходными данными.
     
    #72
  13. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.116
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Тогда вопрос, по такому толкованию, если измеренное горизонтальное расстояние между этими 2 пунктами не соответствует вычисленному по координатам этих пунктов, то какой из них сидит криво и в какую сторону?
     
    #73
  14. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.109
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Если пункты парные в пределах одного-двух звеньев разрядной полигонометрии, то пара выбраковывается. Не имеет значения, какой пункт криво сидит. Оба они - исходные для дальнейших работ. В определённых условиях, конечно же, организуются работы по ремонту геодезической сети, но выявленное таким образом несоответствие не является основанием для этой процедуры прямо сейчас. Более того, отыскание альтернативных исходных пунктов, как правило, усугубляют эти расхождения, поскольку выясняется, что пункты в большей степени криво сидят не между собой, а относительно других пар пунктов или сети в целом.
    Если же пункты достаточно разнесены друг от друга, а альтернативной пары отыскать не удается, оценивается ошибка их взаимного положения, которая вполне может оказаться в допуске для текущих работ. Но это "в допуске" кратно грубее, чем 0,1 метра. Поэтому ближайший к объекту пункт считается исходным по координатам, а удаленный - ориентирным по направлению сторон света для теодолитного сгущения либо условно ориентирным для спутникового, поскольку разворот любого спутникового вектора уже предзадан настройкой проекции аппаратуры.
     
    #74
    Последнее редактирование: 9 сен 2019
  15. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Всем привет. Пытаюсь разобраться с невязками. Во всех учебниках вычисление невязки осуществляется применительно к теодолитному ходу на основе расчета угловой невязки по формуле Fβ = ∑β изм. - ∑β теор. Правильно ли я понимаю что при спутниковых измерениях ∑β изм. = ∑β теор.
     
    #75
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.355
    Симпатии:
    3.873
    Так проще студентам начинать понимать, что такое невязки. На производстве такое массово делалось последний раз лет 30 назад, хотя и сейчас в единичных случаях, в отставших от прогресса фирмах, чем-то подобным развлекаются...

    Там нет угловых измерений.
    --- Сообщения объединены, 10 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 10 сен 2019 ---
    В GNSS для замкнутых полигонов и при обработке несвободных сетей невязки считаются в ПО постообработки. Там не всё так просто, потому доверьтесь специалистам, разработавшим эти ПО. Там же и по невязкам сделается оценка точности. Вам останется только принять её к вниманию.
     
    #76
  17. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Спасибо за разъяснения. Нашел на сайте http://pbprog.ru/products/articles/6464 пример привязки съемки к пунктам ГГС
    [​IMG]
    Как на на основе этого примера можно вычислить невязки и обосновать их при межевании, только через ПО?
     
    #77
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.355
    Симпатии:
    3.873
    Разница в координатах, полученных от разных опорных пунктов, называется невязкой. В вышеприведенном примере предполагается, что на пунктах одновременно или по очереди установили базовый (ые) приёмник (и), а ровером обошли угловые точки участка. Разница координат каждого угла будет невязкой.
     
    #78
  19. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    1.109
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Добавлю, что "школярский" подход невязки отыскивает и поправки распределяет ДВАЖДЫ: угловые сперва, а в итоге - КООРДИНАТНЫЕ.
    Вот координатные невязки/поправки вполне себе применимы в спутниковой съёмке.
     
    #79
  20. SAV64

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2019
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Речь идет о специальном ПО для обработки спутниковых измерений типа Topcon Tools или достаточно функционала ПО для кадастровых работ, например

    формула.png

    --- Сообщения объединены, 10 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 10 сен 2019 ---
    [​IMG] Что скажите про этот способ
    погрешность.png
     
    #80
    Последнее редактирование: 10 сен 2019

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление