Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

вопрос по Topcon Tools

Тема в разделе "Topcon Tools/Spectrum Survey Office/MAGNET Office", создана пользователем floraldragon, 28 мар 2010.

  1. Baddy

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1.237
    Симпатии:
    299
    Адрес:
    www.prin.ru
    Повлиять можно в настройках проекта (ctrl+F2) - если вы уверены, что ваша сеть деформирована. Улучшать геометрию сети и сами спутниковые наблюдения.


    это статистическая характеристика качества как обработанных векторов В СЕТИ. Если есть сеть, то UWE будет отличен от единицы, нет - UWE д.б. равен 1.
     
    #21
  2. NeUg

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    Сеть не деформирована, наблюдаем 4 раза в год, за единичными случаями координаты всех точек до 5 мм сходятся. И это с UWE примерно равным 1.25 при допуске [0.95,1.05]. Навскидку через настройки особо никак я не могу повлиять, изменения незначительные.
    Пошла читать теорию у Антоновича. Никак не могу понять, что конкретно нужно сделать для улучшения качества обработанных векторов и, соответственно, уменьшения значения этой ошибки единицы веса...
     
    #22
  3. Baddy

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1.237
    Симпатии:
    299
    Адрес:
    www.prin.ru
    Думаю, Антонович тут не поможет. Про настройки - я имел ввиду априорное значение UWE можно поменять. Но это своего рода подгон получается.
    A priore UWE.jpg
    Геометрия сети какая? В принципе значение UWE 1,25 не сильно уползает за допуски.
     
    #23
  4. NeUg

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    Подгонять не вариант. Уползает не сильно, конечно, но ведь уползает!
    Геометрия на картинке, расстояния до 5 км.
    спутн.сеть.jpg
    Насколько я знаю, решающее значение имеет геометрия спутникового созвездия и количество векторов на пунктах, а сама форма сети - дело десятое.

    Кстати, вот тут вычитала про независимые линии на каждой сессии, когда при n приемниках получается 0,5*n*(n-1) линий, а независимых из них лишь n-1. Это используется на практике? То есть кто-нибудь выбирает n-1 коротких линий, а другие исключает из обработке или это лишь теория для создания высокоточных сетей?
     
    #24
  5. Baddy

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1.237
    Симпатии:
    299
    Адрес:
    www.prin.ru
    Форма сети - дело первое в геодезии. Исключайте лишние вектора. Слишком много их у вас. Всю картинку разглядеть не удается, но уж очень много "лишних" векторов.

    В вашем случае и надо использовать
     
    #25
  6. NeUg

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    В общем-то да, но конкретно тут с этим не соглашусь, потому как математическая модель передачи координат в спутниковых сетях линейная, а потому именно форма наземной сети не так важна, как в той же триангуляции.

    Думаю, что это поможет. По какому принципу выбирать "лишние"? Зависимые на одной сессии или по какому-то другому принципу?

    Спасибо Вам большое! Сейчас займусь исключением, надеюсь, всё получится.
     
    #26
  7. Baddy

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1.237
    Симпатии:
    299
    Адрес:
    www.prin.ru
    А вот это вы зря. В спутниковой геодезии форма сети не менее важна, чем в классической. Видел исследования на данную тему про ухудшения качества решения при вытягивании треугольников.

    В первую очередь попробуйте построить не пересекающиеся вектора, чтобы сеть была похожа на сеть той же триангуляции.
     
    #27
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.791
    Симпатии:
    7.070
    Адрес:
    Россия
    Baddy, а вот тут на форуме решили что не влияет, давайте исследования
     
    #28
  9. NeUg

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    С удовольствием бы почитала. Нас в университете учили, что именно не важна форма вот совсем.
     
    #29
  10. Baddy

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1.237
    Симпатии:
    299
    Адрес:
    www.prin.ru
    Статья в журнале Известия высших учебных заведений. Геодезия и аэрофотосъемка. 2010. №5. стр. 6-11
    http://www.miigaik.ru/journal.miigaik.ru/2010/20101027145621-6946.pdf
    Оффтоп
    За будущий холивар в данной теме я не отвечаю
     
    #30
    Дядя Вова нравится это.
  11. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.757
    Симпатии:
    4.152
    Интересная статейка.
    Особенно понравилась относимость СКОх10-7 и СКОх10-8.
     
    #31
  12. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Тула
    ОМС (опорно межевая сеть)?...
     
    #32
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.952
    А своё мнение:
    отвечаете?
    В этой статье, перегруженной формулами, (по-видимому, для того, чтобы побольше запудрить мозги) нет ни одного доказательства влияния формы фигур сети GNSS на её точность. Как неоднократно уже замечено, чистая математика настолько отдалена от геодезии, что приводить её выводы в качестве доказательств точности геодезических работ, не стоит. Кстати, в дискуссии с одним из авторов, чьим званием решили прикрыться кандидат и аспирант, так и не удалось выяснить, если у них доказательства влияния формы сети на её точность.

    Конечно. Это первое, а не форма замкнутых фигур влияет на точность сети. Если использовать взаимно коррелированные вектора, то получите оценку точности по внутренней сходимости, а не по невязкам.
     
    #33
  14. NeUg

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    Нет.

    Так и выходит у меня. Сейчас исправляюсь, но, честно говоря, раньше не слышала, что кто-то ещё так делает. Век живи - век учись.
     
    #34
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.952
    Избавляются от тривиальных векторов те, кто хочет построить правильную сеть и сделать реальную оценку точности. Не избавляются те, кто это ещё не знает и те, кто хочет "навешать лапшу на уши" своему начальству и контролирующему органу.
     
    #35
  16. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    не согласен! зависимые вектора прекрасно кажут грубые ошибки в сети из многочисленных вариантов построений замкнутых фигур. Если их сразу удалить, вы сроду не найдёте ошибку, например, в высоте антенны. Она благополучно размажется в полигоне при попытке уравнивания.
    По-моему, правильная практика сначала считать всё, затем убирать некачественные векторы и только. Дублирующие (избыточные) векторы, которые кратно своему количеству увеличивают инвариантность в сети, в любом случае будут ослаблять случайные ошибки вызванные, например, неправильным фиксированием целых циклов.
     
    #36
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.952
    Зачем что-то удалять? Не удалять, а отключать надо вектор, взамен которого уже отнаблюдён нетривиальный. Только после этого определится реальная невязка, показывающая все грубые ошибки. А уравнивать, вообще-то, полагается только при допустимых невязках, когда не страшно размазывание.
     
    #37
  18. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.071
    Симпатии:
    3.122
    Адрес:
    Пермь
    А почему думаете удалять нельзя?
     
    #38
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.952
    Я не писал, что нельзя. Если хотите, удаляйте, но лучше отключить, а потом использовать при необходимости.
     
    #39
  20. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.071
    Симпатии:
    3.122
    Адрес:
    Пермь
    В.Шуфотинский, прав, но нужно уточнить, что отключить или удалить нужно при свободном уравнивании, если вектор имеет грубые ошибки. А уже потом уравнивать все совместно. Правильно?
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление