Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

В 2018 году в смартфонах появятся сверхточные чипы глобальной навигации

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Sergey Astakhov, 23 сен 2017.

  1. Александр Яковченко

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 авг 2008
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    248
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Это данные приёмника Topcon, модель точно не знаю, в заголовке RINEX данных нет. Это типовые значения расхождения шкал, видел таких немало. С очень точными часами производители не заморачиваются. А зачем? При таких данных измерения прекрасно интерполируются и синхронизируются на одно и то же время. А если нужна высокая точность времени и частоты, можно подключить внешний высокостабильный генератор.
     
    #441
  2. chnav

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    907
    Адрес:
    Москва
    Да в том-то и дело, что это не дрейф или неточность кварца - это специально сдвинуто. Уверен кварц у Topcon ого-го и со стабильностью у него всё в порядке, даже подключив высокоточный опорный генератор будет наблюдаться тот же самый график дрейфа.

    У меня в приёмнике в бинарных данных значения доплера колеблются от 92 до 100 kHz (!!!), а метки времени с дробными секундами. Я привожу их к номиналу в программе, возможно ваши приёмники делают это на уровне firmware или в конвертере RINEX. Из описания бинарных данных:
    * SiRF II - 24.5535 MHz, SiRF III - 16.369 MHz
     
    #442
    Последнее редактирование: 28 ноя 2020
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    Мужики может кто модером станет? Я пока плохо понимаю о чем вы говорите - но боюсь что потом инфа потеряется...
     
    #443
    gdnii нравится это.
  4. Александр Яковченко

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 авг 2008
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    248
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Это определяется архитектурой (удешевлением?) приёмника . Объяснение - в разделе "Computing GPS Clock Frequency" из того же описания.
    96.25 = 1540/16
     
    #444
  5. chnav

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    907
    Адрес:
    Москва
    Это выжимка из руководство для разработчика, как подобрать соотношение частоты кварца и программируемого делителя. Сёрф может работать с кварцами от 13 MHz до 33 MHz.

    Вот на что следует обратить внимание:
    Из этой формулы видно, что Clock Drift заложен в архитектуру преднамеренно, ваш пример с Topcon это подтверждает. Осталось понять - зачем. Интуитивно понимаю, что частотный диапазон доплера составляет около 8 kHz и если перенести его в район 100 kHz, то разные там FFT и цифровые фильтры будут работать много лучше, чем в районе нуля и с отрицательными частотами. Но это пока предположение. Я не копал глубоко в эту область, дело времени.
     
    #445
    Последнее редактирование: 28 ноя 2020
  6. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Уход часов приёмника на основе платы Trimble BD970:
    tRIMBLE.jpg

    Уход часов приёмника на основе платы Novatel 5 поколения (и всех остальных. Кстати, можете себе представить, синхронизация платы настраивается. Можно сделать как у Trimble)
    Novatel.jpg
    По оси ординат время выражено в м через скорость света, ну понятно.
     
    #446
    chnav нравится это.
  7. refot

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    22
    Это именно дрейф кварца, в приёмниках он порядка 10e-6-10e-9. Если подключить рубидиевый или атомный стандарт, то пила как на графике всё равно будет, только она растянется на месяцы/года.
     
    #447
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    refot, извините, но дрейф величина относительная, о константах не может быть речи, скажем скорость или ускорение величины в ppm/sec, ppm/sec^2. Если было бы обратное, убрали бы падстол.
     
    #448
  9. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    chnav, нигде не встречал наблюдения с PRN141. Помню вашу заморочеку насчёт поиска набл. с него. Прям "темная планета". На международных серверах угрюмо отсекается.
     
    #449
  10. Александр Яковченко

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 авг 2008
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    248
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Это именно дрейф частоты кварца.
    Взял данные на один и тот же день двух станций с одинаковыми приёмниками (Trimble 4700). У первого уход часов на +28 мс за сутки (стабильность 3.2e-7), у второго уход часов -55 мс за сутки (стабильность 6.4e-7)
    mikl.png polv.png
     
    #450
    refot нравится это.
  11. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Вопрос, поставленный @chnav ещё годы назад, остаётся в силе. Зачем намеренно искажать шкалу времени приёмной аппаратуры? Novatel не искажает (хотя в инструкции эта опция заявлена). Карточный фокус.
    И получается, что в реальном времени с такими приёмниками буш иметь данные с мс точностью: сегодня одна шкала, завтра другая.
     
    #451
  12. markfsm

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    368
    Симпатии:
    169
    Адрес:
    Ural
    ...X-Y-H... Мужики может кто модером станет? Я пока плохо понимаю о чем вы говорите - но боюсь что потом инфа потеряется...

    ..я вааще почуствовал себя папуасом на съемках ТВ-передачи "Умники и умницы "
     
    #452
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.296
    Симпатии:
    4.952
    Чем может помочь Вам Модератор?
     
    #453
  14. doslidnik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    6
    в бурной дискусии пропустили линк, там где Гугл нарисовал слово Гугл с помощью смартфона. Вот pdf https://github.com/google/gps-measu...n.and.User.Manual.GNSS.Analysis.App.v3000.pdf

    приложение на плеймаркет
    https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.location.gps.gnsslogger
    --- Сообщения объединены, 8 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 8 авг 2021 ---
    ещё такой вопрос, есть emlid reach m2, который на основе платы ublox zed-f9p (может не прав), они управляют встроенным приложением в плату на linux, называеться reach view.
    Возможно ли снять дамп с платы emlid и скопировать на плату ublox? по аналагу как копируют Биос на чипы материнских плат.
    --- Сообщения объединены, 8 авг 2021 ---
    А вот и Конкурс Google Smartphone Decimeter Challenge на ION GNSS 2021
    https://developer.android.com/guide/topics/sensors/Google_Smartphone_Decimeter_Challenge_2021.pdf
    --- Сообщения объединены, 8 авг 2021 ---
    Вот рассказ отр разработчика Яндекс.Такси в контексе увеличения точности про работу GNSS в общем и про глушения/подмену сигнала детально, и в том числе про L5 частоту, которую вродебьі еще не глушат. И многое другое.
    Видео (раскрыть)

    линки и презентация тут
    презентация (раскрыть)
     
    #454
    Последнее редактирование: 8 авг 2021
    Vintik нравится это.
  15. Deleted member 51242

    Deleted member 51242 Только чтение

    Про гугл - чистая правда. Купил Xiaomi mi 8. Действительно им слова можно писать разборчиво при размере букв 70см-1м - т.е. относительная точность точек трека 2-5 см в пост обработке при хорошей видимости спутников. Для этого использовал приложение андроид - GNSSLOGGER для сбора сырых данных и бесплатную программу гугла для виндовз GnssAnalysisApp. Но скорость перемещения смартфона должна быть примерно 50см в сек или меньше. При координировании точки на местности трек имеет размеры 5-10см в плане. Однако это все относительная точность. придешь на туже точку через 3 часа и новый трек отлетит на 2 метра запросто.
     
    #455
    Ohr, мирось и Vintik нравится это.
  16. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Что вы гоните тутфту? Какая относительная точность? То, о чём вы говорите называется "Float Solutions Epoch-by-epoch GNSS Precise Positioning". Ни о какой относительной точности речи быть не может.
    Просто тможная характеристика железа: точность решения в сеансе наблюдения в 10% от длины волны укладывается - годное. А вот записать оцифрованную волну и порпобовать оценить именно относительную точность в сравнении с другим подобным (или более индастриал грейд) девайсом - вот эт был бы финт!
     
    #456
  17. markfsm

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    368
    Симпатии:
    169
    Адрес:
    Ural
    Перетолмачте мне убогому - что за термин в англицком :
    gps dual brand
    Гугулятор чё то не помогает, а только к барыгам-торгашам отфутболивает.
    Сия фраза меня чё то смущает - думал это и есть про двухчастотный ЖПС в смартфоне, но чё то гляжу - его чуть ли не про все вподряд модели смартов пишут в описаниях характеристик.
     
    #457
  18. Marcolic

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Al Wukair
    dual-band GPS/GNSS
    Новая двухчасотная GPS/GNSS полоса сигнала L2C (GPS - L5C, Galileo - E5a, and QZSS - L5) добавлена для использования. В номинальных условиях ясного неба с подходящей двухдиапазонной антенной технология обеспечивает примерно до двукратного снижения (+/- 3 м) средней ошибки определения местоположения (circular error probable — CEP).
     
    #458
  19. markfsm

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    368
    Симпатии:
    169
    Адрес:
    Ural
    Спасиба, токмо вопрос был про brand, a не про band.
    Чё, знатоки англицкой мовы есть в зале ?
    gps dual brand - именно эта зарактеристика в обзорах буржуйских сайтов про смартфоны меня ввела в непонятку. 20211010_232011.jpg
     
    #459
  20. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    мне кажетя имеют в виду две системы - GPS и GNSS
     
    #460
    chnav нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление