Да, в МД прописывается, что при внесении уточнений следует уточнять еще смежные участки. Но Росреестр упорно пишет в решении одно и то же: запросить сведения о ранее учтенных ЗУ, обратиться к кадостровому инженеру, выполнившему межевой план для устранения возможных ошибок допущенных при межевании ранее учтенного земельного участка. Самое интересное, что до 01.03.2008 этот участок мерила та же организация! Теперь они же не могут исправить свою же ошибку!
advokatshelp непосредственно с исполнителем из росреестра разговаривать пытались? хотя я так думаю тут надо разговаривать со специалистом из кадастровой палаты который ваяет приостановку, у нас при личном общении большинство вопросов проясняется. Звоните не стесняйтесь
Так кто же в акте всё-таки выступает согласующей стороной? Правообладатель ранее учтённого земельного участка границу которого затеялись править в результате постановки на учёт нового участка? И что-то последнее предложение вызывает у меня сомнения.... Возвращаясь к своей проблеме. Как я уже писал, смежник у меня ранее учтённый, стоит, якобы с нормативной точностью 0.1 м., но реальные ошибки около полутора метров. И всё бы было ничего, поправил бы я смежнику границу только в части примыкания к моему вновь образуемому участку, не обращая внимания на прочие безобразия. Но, как оказалось, этот смежник стоит на учёте с приличным наложением на другой земельный участок на противоположной от меня стороне. Поскольку со смежником у нас нет договора, то все его границы уточнять мне не с руки, хорошо, что он хоть уговорился с заявлением в КП сходить. Вот и возникает вопрос: А пройдёт ли в КП уточнение местоположения границы этого смежника, если у него останется это самое пересечение? И что тогда делать? Затеваться с кадастровыми работами по уточнению местоположения границ смежник не захочет. Оно ему не надо, у него зарегистрированная аренда на 49 лет. Как быть?
Всё верно, обязательно согласовывает правообладатель ЗУ. Если при образовании ЗУ уточнились границы смежного с ним ЗУ, раздел «сведения об уточняемых земельный участках и их частях» однозначно надо включать, а как без него. Образовывайте свой ЗУ и уточняйте границу только смежную с вашим ЗУ.
А с этого места поподробнее, пожалуйста! Хоть здесь уже было обсуждение на эту тему, но! Если уточнять только смежную границу, в каком виде остается существовать смежный участок? Вы от него границу "отрываете", что ли? Вот никак не пойму Может пример кто выложит (увидеть бы своими глазами), да еще с положительным решением по нему
В этом случае я бы так понимал, что смежный земельный участок остаётся существовать как и был, только в одной части своей границы он наконец-то начинает совпадать со своим истинным местоположением, а в других - остаётся как был. Вот только площадь у него поплывёт. Хуже другое. Ведь в отношении этого смежника в КП будет применена процедура уточнения местоположения границы на основании заявления правообладателя. В ходе этой процедуры незамедлительно должно последовать приостановление, поскольку, в моём случае, обнаружится, что этот участок пересекается в своих старых границах с третьим участком (там-то я его не правил - не моя это работа). И что тогда? Даже в суд и то непонятно с чем идти. С требованием обязать смежника выполнить кадастровые работы по уточнению местоположения границы своего участка?
Вот это всегда мне было непонятно, что делать в этом случае.... Видел я как-то выписку, где было написано, что граница не установлена, и что она пересекает границы другого участка, необходимо межевание и т.д. Т.е., вероятно, в отношении смежных ЗУ все остается как было, только вносятся такие сведения. А наш участок ставится на учет. У кого какие еще предположения?
А как должен выглядеть такой межевой план? Думаю, в сведениях об уточняемых на смежный пишем только координаты двух точек (допустим, уточняем границу, имеющую две точки) старые и новые, и в заключении что-нибудь про кадастровую ошибку в определении координат одной границы смежного. И все, получается. Только, я думаю, это должен быть ранее учтенный участок, иначе без заявления собственника смежного не обойтись. А графика? Отображать на ней смежный или нет? В принципе, если бы такая схема работала (уточнять ТОЛЬКО границу смежного), не нужно было бы тогда двигать целые кварталы "криво посаженных" участков
тогда будет нарушен п. 49. к тому же сведения на эти две точки будут в разделе об образовании, нет смысла дублировать.
Самое сложное в этой ситуации уболтать собственника пойти в в кад. палату заявление писать. Технически все просто, один межевой план, два чертежа, на одном участок который межуем, на втором участок который уточняем. сведения будут как по вновь образованному, так и по уточняемому, либо будут по двум уточняемым. По поводу сдвижки целой толпы участков - это когда на наш межумый участок накладывается соседский с приличным наложением и чтобы его правильно посадить надо двигать и соседские (типа принципа домино), я сдесь поступаю следующим образом, толпа участков двигается без изменения конфигурации и площади, а граница соседского участка уже уточняется так сказать по факту, стараюсь чтоб площадь у соседа если и поменялась, то не очень сильно. Пы. Сы. По хорошему конечно надо делать съемку полностью соседского участка из-за которого проблемы и уточнять его целиком, но это как говорится за отдельные деньги....
Действительно, это самое сложное. Но речь-то не об этом. Уточнять смежные участки целиком все наверное умеют и делают так, а вот возможно ли уточнить только одну границу смежного, не трогая все остальные, которые нас не касаются, вот в чем вопрос.
Можно, если едет наложение в пределах разумного и при уточнении границы площадь если меняется то не на сильно много. Я уточнял уже такие участки, уточнялась де факто только одна граница, а в межевом плане я делал все тоже самое как и на уточнение всего участка целиком, только в сведениях об уточняемых участках у меня менялись данные именно по точкам границы которые я изменял, а остальные точки оставались без изменения. Рядом стоящие участки, если такие имелись, то они никоим образом не затрагивались.
Вы, скорее всего, в допуск (по площади) "укладывались", но сейчас это не пройдет. (Добавление) А вообще, если конфигурацию смежного меняете, надо обязательно с хозяином согласовывать, в смысле его желание должно быть обязательно.
С чертежами - понятно. А с актом согласования? Один участок - новый, там никаких актов не нужно. У второго, уточняемого, поменялся кусочек границы - нужно согласовывать. С кем? По всему периметру, в том числе и там где не уточнялось? Или только в этой части, где уточнили? Но там не с кем согласовывать, там ещё не образован смежный земельный участок.
Если меняется конфигурация и (или) площадь то от собственника земельного участка обязательно письменное согласие и заявление в кад. палату об изменении земучастка со ссылкой на межевой план в котором произведено уточнение(изменение) границы (границ) участка Стараюсь вообще если получается площадь оставлять ту же, ибо потом еще в рег палату идти придется если площадь поменяется. А вот почему не пройдет если площадь поменяется? по моему просто надо будет подробно очень обосновать на основании чего поменялась площадь, ведь исправляется кадастровая ошибка (Добавление) Если изменяете толко одну границу например в пределах точек 1 и 2, а остальные границы в пределах точек 2и 3, 3и 4, 4 и1 остаются без изменения, то и согласовываете соответственно только границу в пределах точек 1 и 2, а вот если вы сдвинули участок и к тому же поменяли какую либо границу, то тогда согласовывать надо все границы по периметру.
Нужен один акт, согласовывается только часть границы. Конечно с владельцем участка (если сведения об этом ЗУ есть в ГКН), смежного с объектом кадастровых работ, раз уж в их результате уточнено местоположение его границы. Это и будет его письменное согласие. Но уж если соседский участок сильно ""пострадает" тогда от этого соседа
Так не с кем согласовывать-то! Поменялся один участок границы смежника в результате кадастровых работ по постановку на учёт нового земельного участка, например между точками 1 и 2. Делаем чертёж этого изменившегося смежника и в акте должны согласовать местоположение между точками 1 и 2. А там ещё только образующийся участок. Ни участка, ни правообладателя - не с кем согласовывать эту границу! И что же тогда за акт? Сдаётся мне, правильнее делать акт на едином чертеже, где показаны и образованный участок и смежный с его поправленной границей. А в акте согласующая подпись как раз смежника, он ведь должен согласиться с тем, что его граница поменялась. (Добавление) Вот с этим согласен! За исключением последней фразы. Независимо от того сильно или не очень пострадает участок смежника заявление в КП от него необходимо, поскольку в отношении этого участка будет выполняться процедура кадастрового учёта изменений, а это делается строго по заявлению соответствующего правообладателя. (Добавление) Но у меня всё проворачивается ещё одним боком. Смежник отказался от своего ранее высказанного согласия идти в ЗКП с заявлением. Теперь без вариантов - в суд! Только что должно стать предметом иска? 1. Требовать обязать смежника выполнить кадастровые работы по уточнению местоположения границ своего участка? - сомневаюсь. Даже если будет положительное решение, то смежник заволтузит это на годы. 2. Требовать постановки на кадастровый учёт нового участка с внесением изменений в границу смежного участка? Т.е. ответчик - ЗКП. Вроде бы путь более адекватный, но сомнительно. Поскольку ЗКП, для внесения изменений требуется документ-основание, т.е. Межевой план. В моём межевом плане будет отражена эта исправленная часть границы смежника, с которой проблем не возникнет, но у этого смежника ещё в двух местах есть пересечения с другими земельными участками. Т.е. мой межевой план не позволит ЗКП внести изменения. Может есть третий вариант?
Третий вариант- снятие участка с учета (много таких требований в судах), правда по большей части невыполнимых. У меня появилась еще одна идея: может обязать через суд ЗКП об изменении данных о границы ЗУ на "граница участка не установлена в соответствии с действующим законодательством". Это был бы самый оптимальный способ! Но самый реальный: об обязании согласовать смежную границу и установлении границ ЗУ в таких то границах. Далее в суде понадобится экспертиза, которая установит границы обоих участков. А затем в уточненнном исковом, требовать установление границ ЗУ в границах с приложением каталога координат, и смежного ЗУ с каталогом.
