Упал приемник на базе. Как узнать время

Если многократно измеряется одно и то же - да. А если что-то одно разбивается на части, то они статистически накапливаются. Пример - погрешность центрирования при переходе от одной точки хода к другой. Или измерение линии 100 метров отрезками по 10 метров с помощью металлической рулетки.

 

Случайные погрешности не могут накапливаться по определению. Я наизусть к сожалению формулу не помню - вы наверное имеете в виду (вроде как) корень из суммы квадратов ошибок каждого измерения ? Тогда надо учитывать все ошибки одиночного измерения вектора и его получения из 2 векторов. По центрированию тоже самое - 2 центрирования.
Только по длинам векторов и то для GPS это спорно. Какие там еще ошибки?

--- Сообщения объединены, 13 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 13 окт 2020 ---

А что значит очень большое? В трех измерениях случайные ошибки все в одну сторону? А в четырех?

 

Случайные тоже накапливаются. Только накопление идёт медленнее, чем у систематических в корень квадратный из числа измерений.

 

У монетки 2 варианта. Не тот пример. Случайные ошибки действуют но не накапливаются. Как они могут накапливаться если с ростом числа измерений ошибка уменьшается? Ну тут что понимать под накоплением.
Лучше вернемся обратно к сути. Давайте даже выкинем все дополнительные связки по БС. Насколько непосредственное определение вектора точнее определением его через связующую точку?

 

Центрировка - это просто как пример был. Не очень удачный, поскольку при больших длинах сторон хода эта ошибка имеет малое влияние на фоне всех остальных.

А как Вы, в таком случае, объясните накопление угловых невязок в ходах? Одной только систематикой? Или всё же есть что-то ещё? Вопрос на самом деле риторический.

Ну, грубо можно прикинуть так. Если случайная ошибка скалярной величины (приращение по одной координате) увеличивается при двух измерениях в корень из двух раз, тогда пространственный вектор, имеющий в себе 3 приращения координат загрубляется в √2 ⋅ √3 = 2.4 раза. Это если принять случайные погрешности по всем осям XYZ равными. И вот это самое загрубление затем распределяется на плановую и высотную составляющие при переводе из геоцентрической СК в местную. Тогда в плановом положении вектор загрубляется в 2 раза, а в высотном в √2 раз. Я думаю как-то так. Хотя скорее всего ошибаюсь.

 

Именно систематикой и грубыми ошибками. Случайные ошибки компенсируются. Не полностью, присутствуют в измерениях конечно но не накапливаются.

 

Не, явно не то пишу про характер загрубления вектора. У меня распределение случайной ошибки получилось в виде куба, в то время как оно должно иметь форму эллипсоида. Если верить словам моего препода, то одиночный вектор в плане имеет круговое распределение случайной ошибки. А по высоте случайная ошибка превышает плановую в 1.5-2 раза. Получается как бы такой эллипсоид с большой полуосью, направленной вверх.

 

Могут, по чистой случайности, скомпенсироваться и полностью (на то они и случайные).
А могут, опять же по чистой случайности, суммироваться.
Но для большого ряда измерений как полная компенсация так и полное сложение ошибок крайне маловероятно.
Случайные ошибки подчиняются закону нормального распределения.
Надо только видеть отличия в многократном измерении какой-либо одной величины, например, превышения на станции, где ошибка определения этого превышения будет уменьшаться с увеличением количества измерений.
И цепочки последовательных измерений превышений в длинном ходе, где ошибка определения суммы превышений по ходу будет увеличиваться с увеличением числа измеренных превышений (станций).

 

При чем здесь "ромашка" ?!! Вы 25-ое сообщение в этой теме читали? Картинки смотрели? В сети находили пункты, коорд. которых определенны менее чем из трёх векторов? Какие ромашки-лютики?
К остальным участникам дискуссии, какие в этой сети могут возникнуть систематические ошибки? На мой скр. взгляд - неисправный трегер (центрир, уровень. Сплошь и рядом) на базе-неваляшке, и ошибка рулетки (пятка, темп. расширение полотна, ошибки деления), одна единственная на всю сеть. В остальном туда-сюда см не сыграет роли, и будет случайным сантиметром, который потонет с головой в постобработке, во превращении WGS-84 в СК проекта. Чего тут разводить корнями и квадратами? Цыплят считают по осени, и в этой нашей кухне действует та же наука.

--- Сообщения объединены, 14 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 14 окт 2020 ---

Кстати о случайный ошибках. Попробуйте посчитать один и тот же вектор в разные времена суток, дней или месяцев. Только не пользоваться сглаженными ринексами от международных перманенток. Именно координаты пространственного вектора, как разницу геоцентр. радиус-векторов. Вы увидите, что приращения координат вектора база-база варьируются, а модуль (длина) остаётся прежней. В этом суть построения сети.

 

Конфигурацию сети автора этой темы я видела и оценила. Интересно, какую ошибку по х, у и h выдаст программа? Исходя из этого и надо делать выводы. Свой пример я просто так привела. Самой стало любопытно. Что вам так не понравилось?

 

Ваша невнимательность. Розочки-цветочки и т.п.
Судя по вашей картинке и тексту, уравнивание было "свободно-аккуратное". А тут идёт речь о независимых измерениях.

 

Независимые измерения - выполненные в разный промежуток времени, следовательно, в разных условиях? Если так, то я согласна, достоверность полученных данных будет выше. В идеальных условиях при отсутствии случайных грубых погрешностей измерений.

 

ZemZem, схема измерений из поста #25 катит на экспертизу или нет по-вашему? Без векторов-связей ГГС, ну вы поняли.

 

Наверное, если требование не менее трёх векторов от определяемых на исходные пункты соблюдено. Базовые станции тут ведь не являются исходными?
Я не знаю требований экспертизы, не занимаюсь изысканиями.

 

ZemZem, простите, а чем вы занимаетесь и как вас занесло в эту тему??

 

Как я считаю тема давно плавно перетекла на обсужение нужно ли напрямую связывать между собой исходные пункты и что такое случайные и систематические ошибки и как они сказываются на спутниковых наблюдениях.

 

Оффтоп

ZemZem, давайте вместе сооружать вопросы в клуб "что где когда" ну а что, авось!

 

Оффтоп

За деньги, я согласна )) Я кадастровый инженер, училась на землеустроителя когда-то давно. Просто любопытно мне все, что с GNSS связано. Нравится.