Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Упал приемник на базе. Как узнать время

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем wolodya, 8 окт 2020.

  1. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Так и не понял зачем в статике нужен интернет.

    Иногда и одним приходилось....
     
    #21
  2. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Я тоже не понял. Зачем Украина вам навязывает канадский сервис вместо того, чтобы пораскинуть мозгами.
     
    #22
  3. Александр Яковченко

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 авг 2008
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    248
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Вы меня не поняли. Это не критика. Действительно, недостаток предложенного мной метода - необходимость наличия Интернет. В данном случае это не было проблемой, но иногда это может быть критически важным.
    Никому ничего не навязываю. Был вопрос - я предложил решение, которое оперативно и точно сработало. Есть ли другие варианты? Да, конечно. Вместо канадского сервиса можете пользоваться своим канадским GN. Конечно, пораскинув мозгами.
    @wolodya, Интернет нужен был для доступа к онлайн-сервису. PPP есть и в GN, но для него тоже нужны точные эфемериды = интернет. Это в данном случае перепад высот был заметным, его можно увидеть и в сглаженном кодовом решении, а если бы было 10 см?
     
    #23
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    В оправдание могу видео показать.
    https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1349308
    Я сегодня штатив в горах к пирамиде привязывал. Что бы если сдует не унесло с горы.
    --- Сообщения объединены, 10 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 10 окт 2020 ---
    Надо будет попробовать этот сервис. Интересно. Жаль я по английски слабо понимаю, немецкий учил
     
    #24
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Ну не совсем ромашка.
    1.JPG
    2.JPG
     
    #25
    Yuri V. нравится это.
  6. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Я считаю, что отсутствие связей промеж ГГС не является недостатком. Сетевой принцип соблюдён.
    Любой недостающий (если такое мнение возникнет) вектор может быть вычислен на клочке кассового чека.
     
    #26
  7. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Давно хочу купить третий приемник только для статики с гпс и ГЛОНАСС. На каждом объекте с двумя возни много.
     
    #27
  8. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    Оффтоп

    -Хочу ещё раз поехать в Париж.
    -Значит вы там уже бывали?
    -нет, уже один раз хотел!
     
    #28
    BeerEngineer, Yuri V. и wolodya нравится это.
  9. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Наличие связей между исходными пунктами как раз и позволяет оценить их взаимное положение относительно друг друга. При условии хорошо измеренных и достаточной точности векторов. При ограниченном уравнивании это и поможет.
     
    #29
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Не обязательно напрямую связывать. Я думаю у меня связка получилась если и хуже то несущественно.Теоретически связать напрямую пункты это хорошо конечно, а практически надо на объекте два геодезиста и машину туда сюда мотать. Смета не позволяет.
     
    #30
  11. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Вы что-нибудь имеете против того, что изображено? :
    slide-4.jpg
     
    #31
  12. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Я ничего против не имею. ::biggrin24.gif:: Мне больше нравятся измерения, когда исходные пункты между собой вектора имеют. На практике далеко не всегда так получается. Сейчас вот придумала эксперимент со старыми измерениями, пойду проверю теорию практикой!
     
    #32
  13. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    ZemZem, не надо никуда ходить. Дело в том, что координатные методы отличаются от классических линейно-угловых, в смысле их уравнивания.
    В обоих методах добавление избыточных измерений ведёт к повышению доверия к результату. Но, координатный метод особо чувствителен к избытку зависимых. И, если ТС имел бы кучу с тележкой приемников, и, забадяжил сеть одновременно, то, оценка сети была бы на порядок завышена, читай утрирована.
    В обоих методах важен фактор независимости измерений. Он ведёт (приближает) к нормальному закону распределения ошибок. В этом свете подход ТС идеален. Он каждый вектор определил независимо. Но, как обычно, без ложки дёгтя не прошло.
    Яп оставил техника.
    --- Сообщения объединены, 13 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 13 окт 2020 ---
    Это бессмыслица в экономическом плане. Картинка выше.
    Другое дело программа работ. И, если, её соблюдать (!), можно и рыбку схавать и отчетик задвинуть.
     
    #33
  14. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Я с Вами согласна про экономику. Опять же время и трудовые ресурсы.
    Вот, посчитала старенькую привязку базы. Разница в координатах:
    Определена "не ромашкой": BAZA Х=260.105 У=877.466 h=84.474
    Определена "ромашкой": BAZA Х=260.103 У=877.465 h=84.478.
    Так что, да, для красивого отчета и соблюдения программы производства работ.
     

    Вложения:

    #34
    Qvinto нравится это.
  15. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно вас поял вы имеете ввиду погрешности центрирования и измерения высоты? К сожалению погрешности координат пунктов ГГС намного превышают "личные" погрешности.

    Нет у меня никого. Один я на объекте. И три "организатора" в офисе в Москве.

    Я в программе для себя обычно пишу - осуществить привязку к дальним пунктам используя статические измерения GNSS и к ближним с помощью теодолитных и полигонометрических ходов.
    В подробности обычно не вдаюсь - а том потом придется на практике все свои фантазии осуществлять. А заказчик вообще не знает разницы между ГНСС и ГГС. Подписывают.
     
    #35
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Так калибровка выполнится точнее, чем при получении векторов между исходными как сумм двух векторов. Оценочно-приближённо можно сказать, что во втором случае калибровка может выполняться грубее в корень из двух раз.
    Не стоит делать выводов, исходя из какого-то частного примера. Без статистики никуда.

    По старым инструкциям методом висячих пунктов не допускалось даже развивать съёмочное обоснование для крупных масштабов. Хотя требуемая точность там даже не первые сантиметры.
     
    #36
  17. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Смотря как наблюдались эти вектора. Корень из двух это упрощенно - во сколько раз точнее измерение одной и той же величины если ее измерили 1 или 2 раза.
    Если я поставил приемник на определяемую точку а с вторым прошел по двум пунктам - точность вектора между этими пунктами будет примерно такая же если бы я поставил один приемник на один пункт а другой на второй. Если бы я мерил угол и 2 расстояния тахом между двумя пунктами что бы определить между ними расстояние это было бы грубей чем непосредственное измерение.
    Разные вещи.

    Потому что бесконтрольно и не уравнено.
     
    #37
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Либо во сколько одна и та же величина измерена грубее, если она получена как совокупность двух примерно равноточных измерений. Хотя, это для скалярных величин. Для пространственных векторов это соотношение будет другим, но принцип остаётся.
    Весьма спорное утверждение. Можно подумать, что у спутниковых измерений отсутствуют случайные погрешности (атмосфера, переотражение и т.д.), которые как раз и накапливаются при двух измерениях против одного.
     
    #38
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2020
  19. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Случайные погрешности не накапливаются а компенсируют друг друга. Накапливаются только систематические.
     
    #39
    stavr и chnav нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.295
    Симпатии:
    4.952
    При очень большом количестве измерений.
     
    #40
    chnav нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление