Требуется ли разрешение на строительство в связи с реконструкцией здания (пристройка к зданию)

Тема в разделе "Учет изменений", создана пользователем Кривых Жанна, 10 мар 2016.

  1. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Ага, разделили на квартиры))) и стоят на учете и права есть))) как помещения. Участок первичен.
     
  2. Расскажу про требования Калининградской кадастровой палаты.... Ранее (в 2014 точно было), если реконструкция, кадастровая разъясняла так: "так как в связи с реконструкцией была значительно увеличена площадь здания, а соответственно и внешние границы, таким образом речь идет о создании нового объекта недвижимости" - из приостановки. Соответственно-постановка на учет.
    А вот недавно пришла приостановка "наоборот" со следующим содержанием: "
    Органом кадастрового учета было принято решение о приостановлении осуществления кадастрового учета № 39/ от 20.01.2016 г. по вышеуказанному заявлению в связи с тем, что в соответствии с п.14 ст.1 Градостроительного кодекса РФ реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - это изменение параметров объекта ОКС, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение ОКС, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций ОКС, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов. При этом в ФЗ от 24.07.2007 г. № 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" отсутствуют ограничения в отношении допустимых пределов изменения (увеличения или уменьшения) площади здания, сооружения, помещения и объекта незавершенного строительства при осуществлении ГКУ учета изменений, в том числе в связи с реконструкцией такого объекта, или пределов изменения количества этажей. Учитывая изложенное, если в результате реконструкции объекта недвижимости были изменены характеристики такого объекта недвижимости, указанные в ст.7 Закона о кадастре, то в орган кадастрового учета представляется заявление об осуществлении ГКУ изменений и необходимые для осуществления такого учета документы." Также в данном решении было рекомендовано обратиться с заявлением об осуществлении ГКУ изменений объекта недвижимости. Хотя было решение суда (по реконструкции), в котором черным по белому было написано: "В результате реконструкции был образован новый объект недвижимости". Об этом было прописано в заключении. Это так Вам, на всякий случай....)
     
  3. AAAwwwAAA

    AAAwwwAAA Форумчанин

    Слова "образован" и "создан", "поставить на учет" помещения и "разделить" здание на помещения всякий употребляет как хочет. Видимо, и всякий суд тоже)
    Вот эта недавняя приостановка имхо гораздо более адекватная. А то всякий кто прорубит себе в капитальной стене ещё один выход в улицу, подперев чердак куском рельсы, должен бечь в КП за новым кадастровым номером на свою холупу?

    ЖК РФ вообще загадочный. Жилым помещением является жилой дом. Перепланировка жилого помещения оформляется актом же?
     
  4. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Спасибо))
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2016 ---
    Про то когда внешний контур не меняется, понятно, что это тот же объект, так как внешний контур не изменился, то что новую дверь прорубили, от этого хар-ки не поменяются.
    Ну, таким образом из простого одноэтажного дома можно сделать себе трехэтажный (ИЖС например) и получается что это будет тот же объект?

    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016 ---
    Тут другой смысл заложен, чем в 221-ФЗ, тут рассматривается как объект жилищных прав жилой дом, а то придется каждую комнату в доме рассматривать как объект жилищных прав.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016 ---
    Постановление Правительства РФ от 28.04.2005 N 266 "Об утверждении формы заявления о переустройстве и (или) перепланировке жилого помещения и формы документа, подтверждающего принятие решения о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения"
     
  5. AAAwwwAAA

    AAAwwwAAA Форумчанин

    Так вот о чем и пишут в приостановке - о допустимых пределах (об их отсутствии). Внешний контур может измениться и весьма незначительно.

    Понятно что объект прав, но в том и загадочность, что чуть пониже говорится про изменения конфигурации объекта прав)
    На практике в случае "велезания" квартиры далеко за внешние стены дома (2-х этажка, МКД), когда районная архитектура акт не давала, права на помещение в перепланированном состоянии признавались судом. Ни КП, ни ещё кто-либо даже не заикнулась про реконструкцию.

    Акт я имел в виду о завершении перепланировки, такой вот: http://pixs.ru/showimage/aktjpg_4505982_21058902.jpg
     
  6. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    В ПЗЗ ведь указываются параметры разрешенного строительства, реконструкции, при чем тут 221-ФЗ?

    ага, тоже не понятно что имели ввиду.
     
  7. AAAwwwAAA

    AAAwwwAAA Форумчанин

    В ПЗЗ о том, что допустимо построить.

    221-ФЗ мог бы определить, насколько значительными должны быть изменения (внешнего контура), в диапазоне, установленном ПЗЗ, чтобы речь шла уже об образовании, а не изменении.
     
  8. 12022012

    12022012 Форумчанин

    видел такие дела, но не брался. это надолго и только методом тыка. квартиры судом снимать с ку. разрешением на реконстр делить здание на два жилых дома. и чтобы в вводе были прописаны оба дома с новыми площадьми. дадут ли такой ввод.
     
  9. У нас кстати такие дела (и в кадастре, и при регистрации права) только по решению суда можно протащить. Говорят через суд проще, чем получать разрешения на реконструкцию...
     
  10. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Вот я тоже склоняюсь к такому выводу.
     
  11. 12022012

    12022012 Форумчанин

    до суда придумайте и далее обратите внимание чтобы в решении суда было прописано содержательно и для гку. не часть жилого и не блок. чтобы кадастровая съела в итоге.
     
  12. Да, да, да! Вы правы!!!!
    Важно правильно сформулировать исковое, чтоб потом в решении было четко и ясно прописано именно для кадастровой!!!!!!! например:" сохранить здание в реконструированном виде, такой-то площадью". И обязательно для рег палаты: "и признать право собственности на данный реконструированный объект за тем-то тем-то".... что-то в этом роде отлично проходит.
     
  13. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Как это так только на основании ГПЗУ.
    Что даже простого чертежа схемы планировочной организации (СПОЗУ) не было?

    Кривых Жанна, в вашем случае для регистрации постройки всё же необходимо разрешение на реконструкцию.
    Все остальные попытки - это способ ввести в заблуждение себя и органы регистрации и попытка трактовать законы как хотелось бы.
    В принципе, его можно получить.
     
  14. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Все что было, это градостроительный план и разрешение на строительство в связи с реконструкцией, выданное без проектной документации


    Я хочу понять в каких случаях не требуется разрешение на строительство согласно пункта 4 части 17 статьи 51 ГК РФ, выдача разрешения на строительство не требуется в случае изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом.
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2016 ---
    Тут реконструкцией то трудно назвать, так как здание, стоящее на учете, изменениям не подвергалось, фактически это новое строительство.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2016
  15. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Описанные вами изменения попадают ведь под определение реконструкции.
    Тогда тем-более необходимо разрешение. Но на строительство.

    Вот как это так? На основании какого пункта градостроительного кодекса? Я удивлён.
    Тогда какие характеристики ОКС прописаны в разрешении? Высотность, этажность, площадь застройки, строительный объём...
     
  16. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    площадь
     
  17. nadia83

    nadia83 Форумчанин

    Здравствуйте)Подскажите пожалуйста, такая ситуация.Часть жилого дома находится в долевой собственности, сейчас собственники хотят разделить эту часть на 2 части, стены переносится не будут(благо имеются отдельные входы, а также уже имеется капитальная перегородка между частями).При наличии каких документов можно проделать эту процедуру?Достаточно ли декларации,либо нужно брать разрешение на реконструкцию с органов местного самоуправления?
     
  18. regent

    regent Форумчанин

    Имеется в виду помещение? Тогда обычный раздел.
     
  19. nadia83

    nadia83 Форумчанин

    я провела это дело через учет изменений, раздел.Но пришел отказ в постановке на кадастровый учет.Основание для отказа в осуществлении государственного кадастрового учета заключается в том, что имущество, о кадастровом учете которого представлено заявление, не является объектом недвижимости, кадастровый учет которого осуществляется в соответствии с Федеральным законом.
    Подскажите пожалуйста, где была моя ошибка?(я новичок) может быть нужно было делать через реконструкцию все таки?
    хочу отметить, что в жилой дом разделен на 3 самостоятельные части уже, у каждой части разные собственники, собственники одной из частей,хотят разделить её еще на 2 части, т.е. фактически в жилом доме будет не 3 части, а уже 4.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2016
  20. regent

    regent Форумчанин

    Текст приостановки киньте. Если Вы делали учет изменений, то это неправильно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление