Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Требуется ли разрешение на строительство в связи с реконструкцией здания (пристройка к зданию)

Тема в разделе "Учет изменений", создана пользователем Кривых Жанна, 10 мар 2016.

  1. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Ага, разделили на квартиры))) и стоят на учете и права есть))) как помещения. Участок первичен.
     
    #21
  2. JuliaRud

    Регистрация:
    21 янв 2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Расскажу про требования Калининградской кадастровой палаты.... Ранее (в 2014 точно было), если реконструкция, кадастровая разъясняла так: "так как в связи с реконструкцией была значительно увеличена площадь здания, а соответственно и внешние границы, таким образом речь идет о создании нового объекта недвижимости" - из приостановки. Соответственно-постановка на учет.
    А вот недавно пришла приостановка "наоборот" со следующим содержанием: "
    Органом кадастрового учета было принято решение о приостановлении осуществления кадастрового учета № 39/ от 20.01.2016 г. по вышеуказанному заявлению в связи с тем, что в соответствии с п.14 ст.1 Градостроительного кодекса РФ реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - это изменение параметров объекта ОКС, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение ОКС, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций ОКС, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов. При этом в ФЗ от 24.07.2007 г. № 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" отсутствуют ограничения в отношении допустимых пределов изменения (увеличения или уменьшения) площади здания, сооружения, помещения и объекта незавершенного строительства при осуществлении ГКУ учета изменений, в том числе в связи с реконструкцией такого объекта, или пределов изменения количества этажей. Учитывая изложенное, если в результате реконструкции объекта недвижимости были изменены характеристики такого объекта недвижимости, указанные в ст.7 Закона о кадастре, то в орган кадастрового учета представляется заявление об осуществлении ГКУ изменений и необходимые для осуществления такого учета документы." Также в данном решении было рекомендовано обратиться с заявлением об осуществлении ГКУ изменений объекта недвижимости. Хотя было решение суда (по реконструкции), в котором черным по белому было написано: "В результате реконструкции был образован новый объект недвижимости". Об этом было прописано в заключении. Это так Вам, на всякий случай....)
     
    #22
  3. AAAwwwAAA

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 окт 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    30
    Слова "образован" и "создан", "поставить на учет" помещения и "разделить" здание на помещения всякий употребляет как хочет. Видимо, и всякий суд тоже)
    Вот эта недавняя приостановка имхо гораздо более адекватная. А то всякий кто прорубит себе в капитальной стене ещё один выход в улицу, подперев чердак куском рельсы, должен бечь в КП за новым кадастровым номером на свою холупу?

    ЖК РФ вообще загадочный. Жилым помещением является жилой дом. Перепланировка жилого помещения оформляется актом же?
     
    #23
  4. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Спасибо))
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2016 ---
    Про то когда внешний контур не меняется, понятно, что это тот же объект, так как внешний контур не изменился, то что новую дверь прорубили, от этого хар-ки не поменяются.
    Ну, таким образом из простого одноэтажного дома можно сделать себе трехэтажный (ИЖС например) и получается что это будет тот же объект?

    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016 ---
    Тут другой смысл заложен, чем в 221-ФЗ, тут рассматривается как объект жилищных прав жилой дом, а то придется каждую комнату в доме рассматривать как объект жилищных прав.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016 ---
    Постановление Правительства РФ от 28.04.2005 N 266 "Об утверждении формы заявления о переустройстве и (или) перепланировке жилого помещения и формы документа, подтверждающего принятие решения о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения"
     
    #24
  5. AAAwwwAAA

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 окт 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    30
    Так вот о чем и пишут в приостановке - о допустимых пределах (об их отсутствии). Внешний контур может измениться и весьма незначительно.

    Понятно что объект прав, но в том и загадочность, что чуть пониже говорится про изменения конфигурации объекта прав)
    На практике в случае "велезания" квартиры далеко за внешние стены дома (2-х этажка, МКД), когда районная архитектура акт не давала, права на помещение в перепланированном состоянии признавались судом. Ни КП, ни ещё кто-либо даже не заикнулась про реконструкцию.

    Акт я имел в виду о завершении перепланировки, такой вот: http://pixs.ru/showimage/aktjpg_4505982_21058902.jpg
     
    #25
  6. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    В ПЗЗ ведь указываются параметры разрешенного строительства, реконструкции, при чем тут 221-ФЗ?

    ага, тоже не понятно что имели ввиду.
     
    #26
  7. AAAwwwAAA

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 окт 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    30
    В ПЗЗ о том, что допустимо построить.

    221-ФЗ мог бы определить, насколько значительными должны быть изменения (внешнего контура), в диапазоне, установленном ПЗЗ, чтобы речь шла уже об образовании, а не изменении.
     
    #27
  8. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    видел такие дела, но не брался. это надолго и только методом тыка. квартиры судом снимать с ку. разрешением на реконстр делить здание на два жилых дома. и чтобы в вводе были прописаны оба дома с новыми площадьми. дадут ли такой ввод.
     
    #28
  9. JuliaRud

    Регистрация:
    21 янв 2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Калининград
    У нас кстати такие дела (и в кадастре, и при регистрации права) только по решению суда можно протащить. Говорят через суд проще, чем получать разрешения на реконструкцию...
     
    #29
  10. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Вот я тоже склоняюсь к такому выводу.
     
    #30
  11. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    до суда придумайте и далее обратите внимание чтобы в решении суда было прописано содержательно и для гку. не часть жилого и не блок. чтобы кадастровая съела в итоге.
     
    #31
  12. JuliaRud

    Регистрация:
    21 янв 2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Да, да, да! Вы правы!!!!
    Важно правильно сформулировать исковое, чтоб потом в решении было четко и ясно прописано именно для кадастровой!!!!!!! например:" сохранить здание в реконструированном виде, такой-то площадью". И обязательно для рег палаты: "и признать право собственности на данный реконструированный объект за тем-то тем-то".... что-то в этом роде отлично проходит.
     
    #32
  13. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Как это так только на основании ГПЗУ.
    Что даже простого чертежа схемы планировочной организации (СПОЗУ) не было?

    Кривых Жанна, в вашем случае для регистрации постройки всё же необходимо разрешение на реконструкцию.
    Все остальные попытки - это способ ввести в заблуждение себя и органы регистрации и попытка трактовать законы как хотелось бы.
    В принципе, его можно получить.
     
    #33
  14. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Все что было, это градостроительный план и разрешение на строительство в связи с реконструкцией, выданное без проектной документации


    Я хочу понять в каких случаях не требуется разрешение на строительство согласно пункта 4 части 17 статьи 51 ГК РФ, выдача разрешения на строительство не требуется в случае изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом.
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2016 ---
    Тут реконструкцией то трудно назвать, так как здание, стоящее на учете, изменениям не подвергалось, фактически это новое строительство.
     
    #34
    Последнее редактирование: 14 мар 2016
  15. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Описанные вами изменения попадают ведь под определение реконструкции.
    Тогда тем-более необходимо разрешение. Но на строительство.

    Вот как это так? На основании какого пункта градостроительного кодекса? Я удивлён.
    Тогда какие характеристики ОКС прописаны в разрешении? Высотность, этажность, площадь застройки, строительный объём...
     
    #35
  16. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    площадь
     
    #36
  17. nadia83

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 мар 2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Здравствуйте)Подскажите пожалуйста, такая ситуация.Часть жилого дома находится в долевой собственности, сейчас собственники хотят разделить эту часть на 2 части, стены переносится не будут(благо имеются отдельные входы, а также уже имеется капитальная перегородка между частями).При наличии каких документов можно проделать эту процедуру?Достаточно ли декларации,либо нужно брать разрешение на реконструкцию с органов местного самоуправления?
     
    #37
  18. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Имеется в виду помещение? Тогда обычный раздел.
     
    #38
  19. nadia83

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 мар 2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    я провела это дело через учет изменений, раздел.Но пришел отказ в постановке на кадастровый учет.Основание для отказа в осуществлении государственного кадастрового учета заключается в том, что имущество, о кадастровом учете которого представлено заявление, не является объектом недвижимости, кадастровый учет которого осуществляется в соответствии с Федеральным законом.
    Подскажите пожалуйста, где была моя ошибка?(я новичок) может быть нужно было делать через реконструкцию все таки?
    хочу отметить, что в жилой дом разделен на 3 самостоятельные части уже, у каждой части разные собственники, собственники одной из частей,хотят разделить её еще на 2 части, т.е. фактически в жилом доме будет не 3 части, а уже 4.
     
    #39
    Последнее редактирование: 17 мар 2016
  20. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Текст приостановки киньте. Если Вы делали учет изменений, то это неправильно.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление