Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Трассоискатель RD8000 - отзывы, советы, впечатления.

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем X-Y-H, 15 сен 2009.

  1. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    7.843
    Симпатии:
    2.943
    Адрес:
    Пермь
    Тут уж все зависит от красноречия и вашего таланта убеждения. Вообще, если очень- очень надо, можно взять и с рук, списав деньги на "под отчет", сразу или постепенно, предварительно согласуя действия с непосредственным начальством (который подписывает под отчетные расходы). Трудно обосновать? Закрылся пару месяцев в несуществующей гостинице или привлекли человека как бы на подряд и вот он уже ваш прибор::wink24.gif::. Иногда если очень хочется то можно::smile24.gif::
     
    #41
  2. Rams

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 апр 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Хабаровск
    Посмотрел на сайте Radiodetection, подойдет любой смартфон/кпк с windows mobile 6.1., думаю сейчас сие устройство можно купить с рук очень не дорого. Туда предварительно надо установить ПО SurveyCERT, скачав его бесплатно с одноименного сайта, данное по будет не просто записывать данные еще и до кучи графики рисовать.
    Возможно, информация с локатора не скидывались в пк, т.к. на нем не было предварительно установлено указанное выше ПО.
     
    #42
  3. nii

    nii

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    у нас тут другой финт от этого прибора.....
    Не с того не с сего, перестал прогружать ток в замкнутую систему (Используем для определения залегания ЗУ)
    один пребор у нас проработал больше года, а второй менее 2 месяцев, и оба сейчас стоят
    Пергам сказал что проблема действительно итересная..... может, у нас в настройках, что то не так??? может у кого то было подобное??
     
    #43
  4. Rams

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 апр 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Хабаровск
    Был похожий случай, генератор от RD перестал измерять сопротивление цепи хотя в остальном работал нормально, перепрошивка помогла, попробуйте этот способ.
     
    #44
  5. Алексей73

    Регистрация:
    24 июн 2013
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте всем!
    Может кто сталкивался, ситуация такая.
    Не первый раз замечал, что некоторые кабели 0,4-10кВ не определяются в режиме Power. Вскрыли кабель АСБ-10-3х120, подношу локатор близко (10-20 см), индикация есть. Убираю на расстояние глубины-индикации нет и на макс.чувствительности. Подумал, что может кабель не включили после монтажа муфт. Диспетчер говорит- кабель включен. Другой случай. Смотрю по привязкам- точно здесь должен быть кабель, но в режиме Power не определяется. Пошел посмотрел в ТП- он включен. В режиме Passiv небольшая индикация есть, отшурфили-нашли.
    У кого-нибудь такое было? И отчего зависит.
     
    #45
  6. Кайрат

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Здорова многоуважаемые геодезисты!!! Недавно приобрел RD-8000 для своих работников, а они не знают как им работать, прошу помочь в решении этой проблемы. Если есть какие-нибудь статьи по этому поводу, скинуть ссылку::apstenu::
     
    #46
  7. АлександрСаратовский

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Саратов Россия
    На этом-же сайте зайди в раздел "файловый архив" там лежит книга "RD от А доЯ".- это первое.
    Второе- в комплекте с прибором идет хорошая инструкция где разжевано как и что настраивать.
     
    #47
  8. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Посмотрим дату этого сообщения - RadioGAGA, 29 дек 2009.
    И вот - "Лед тронулся!"(С)
    12 июля 2013г. появились Приказы Федерального агенства по техническому регулированию
    и метрологии (Росстандарт). "Об отнесении технического средства к средствам измерения"
    - №806 " Трассопоисковое оборудование RD4000"
    - №807 " Трассопоисковое оборудование PCM+"
    - №808 " Трассопоисковое оборудование RD8000"
    - №809 " Трассопоисковое оборудование RD2000"
    - №810 " Трассопоисковое оборудование C.A.T.4&Genny4"

    Не прошло и четырех лет!
    А вот теперь RD или Компания Пергам должны будут провести испытания для цели
    утверждения типа данных комплектов.
    Интересно - по каким методикам будут проводить испытания?
     
    #48
  9. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    7.843
    Симпатии:
    2.943
    Адрес:
    Пермь
    Деньги решают все.
     
    #49
  10. Rams

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 апр 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Хабаровск
    Там не 4 года прошло, у меня лежит заключение Ростеста от 1999 г, о том, что средством измерения не является.
    Что собственно в этих приказах или самой ситуации плохого? Предполагаю, что очень быстро, по этой же схеме пойдут сертифицироваться и остальные производители ))).
     
    #50
  11. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кроме Ростеста такие заключения давали различные региональные ЦСМ и ГЦИ СИ.
    Несмотря на то что уже в 1996г. в реестре утвержденных средств измерений был FM9800 со своими модификациями.
    И сделано это было по заключению ВНИИФТРИ.
    Впрочем как и то что ГЦИ СИ Воронежкого ЦСМ не помешало в 2001 году провести
    утверждение ИКОГЗТ-02, а в 2006г. провести утверждение ИКОГЗТ-04.
    И в этой ситуации с точки зрения средств измерения ничего плохого нет!
    Наоборот - Вы получаете сертифицированный законный прибор.
    Особенно те кто работает по картографии и геодезии, работает по обследованию подземных трубопроводов.
    О чем я постоянно говорю ссылаясь на Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений".Вот несколько цитат из этого закона:
    Тем не менее если и сейчас Вы попробуете сделать запрос в Ростест или региональные ЦСМ
    по вопросу утверждения трассоискателей получите ответ - НЕ является средством измерения!
    Эта неодназначная ситуация определяется тем что отсутствует обязательный технический
    регламент по метрологическим требованиям к трассоискателям. Ну или хотя бы ГОСТ или
    ОСТ. Нет единых методик проведения испытаний и соответственно потом пОверки в органах
    Госстандарта.
    Поэтому нужно учитывать, что такие Приказы появляются по заявке самого производителя или
    торгового предствавителя в стране. И получается что на 2009г. у RD ( в лице Пергама) есть
    достаточные сложности чтобы приборы признать средствами измерения. А в 2013г. они сами
    подают заявку на проведения испытаний для утверждения типа средства измерения.
    Да еще сразу на практически на всё трассопоисковое оборудование!
    Ну если с RD8000 еще как то можно обосновать это действие за счет появления функции
    eCAL, то что делать с RD4000 или RD2000 ???
    Предположение то что и другие фирмы пойдут по этому же пути - достаточно логично.
    Если учесть еще тот факт что заключение давало ВНИИОФИ!
    Этот же центр проводил испытания для утверждения "Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1" в 2011г. (отечественный PCM+).
    Единственная информация о методике испытаний по погрешности измерения глубины залегания - требуется специальный источник имитатор электромагнитного поля.
    Ну это чисто профессиональные вопросы метрологов и производителей.
    КАК это заденет потребителей?
    Очень просто. После утверждения типа этих трассоискателей ВСЕ приборы выпущенные
    ДО даты утверждения - НЕ являются средствами измерения утвержденного типа!
    А соответственно не имеют право на эксплуатацию в областях которые я перечислил из
    Закона "О единстве измерений"!
    Надо будет покупать новые или делать какой-то официальный "апгрейт" чтобы приборы
    стали соответствовать утвержденному типу.
     
    #51
  12. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну вот в догонку, Приказ №847 от 26 июля 2013г. "Об отнесении технического средства "Трассопоисковое оборудование RD7000" к средствам
    измерений .
    Осталось еще дождаться Приказа по RD5000...
     
    #52
  13. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дождались - Приказ №855 от 31 июля 2013г.
    Теперь полный комплект аппаратуры.
    Осталось дождаться проведения испытаний.
     
    #53
  14. androsoff056

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    1
    У кого нибудь есть инструкция на русском?
     
    #54
  15. Tuzoff

    Регистрация:
    10 янв 2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    А в принципе, какая выгода для производителей трассопоискового оборудования признавать трассоискатели средством измерения? Это что, даст какой-то существенный прирост в продажах за счет дополнительного рынка в сфере гос. регулирования, в частности геодезии / картографии (согласно 102-ФЗ)?
    Или это чисто "имиджевые" шаги?
     
    #55
  16. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Простого и одназначного ответа нет.

    1.Разное законодательство разных стран. У них это всегда средства измерения. Которые подвергаются периодической операции калибровка и
    выдается соответствующее свидетельство. Главное показать прослеживаемость к эталону.
    У нас же законными средствами измерения признаются приборы прошедшие утверждение типа, с последующим внесением в Госреестр.
    Только эти приборы Вы можете применять в сферах Государственного обеспечения единства измерения ( в соответствии с ФЗ № 102 ).
    2.В последние годы все больше появилось вопросов у Газнадзора типа - " А на каком основании применяется при обследовании газопровода,
    тот или иной трассоискатель?Где документ подтверждающий его техническое состояние и признающий его годность к эксплуатации по измерению глубины залегания и соответственно тока в трубопроводе?" Промышленно опасный объект.
    Единственный документ признающий измерительный прибор (измерение глубины залегания) пригодным к эксплуатации (ответ - годен/не годен)
    это свидетельство о поверке.
    3.Прямой конкурент Трассоискатели FM 9800 Фирма "Seba-Dynatronic Mess-und Ortungstechnik GmbH", Германия пока продление действия Свидетельства об утверждении не провел.
    Дата окончания - 01.05.2007. В поиске введите номер 15358-96.
    http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/list.aspx

    На новые вроде бы тоже не собирается....
    4. Но появился отечественный "конкурент" - Комплексы бесконтактного измерения тока БИТА-1 ( отечественный PCM+). Номер в Госреестре 47704-11 http://get-doc.com/grsi/470xx/47704-11.pdf
    5.При разрешении любых споров между заказчиком и исполнителем ссылаться можно
    ТОЛЬКО на утвержденные типы средств измерений.
    6. Все приборы выпущенные и проданные ДО утверждения типа средства измерения - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ средствами измерения утвержденного типа. Нужна модернизация.
    Или преобретать новый прибор.
     
    #56
  17. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день!
    Куда то пропали представители Radiodetection.
    Может они дали некоторые разъяснения. Чего и когда ждать.
    Процесс сертификации достаточно длинный - может занять не менее года.
    Хотелось бы знать :
    1.Какие технические/метрологические характеристики заявлены (диапазоны. погрешности, температура...)?
    2.Какие технические/метрологические характеристики будут включены в Описание типа?
    3.Какое программное обеспечение (версии, идентификация...) заявлено на испытание?
    4.Какая часть программного обеспечения потом может быть модернизирована (обновлена)?
    5.Можно ли будет потом проводить поверку в региональных ЦСМ или только в специальных сервисных центрах - КАКИХ и ГДЕ?
    --- Сообщения объединены, 16 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 16 авг 2013 ---
    И вопрос к потребителям.
    Всегда кому то захочется провести сравнительные полевые испытания. как обычно могут пригласить разных производителей.
    Ну или на какой нибудь выставке...
    Будут представлены:
    RD4000
    vLocPro
    Абрис ТМ-8
    Сталкер -75-04
    Поиск -Мастер
    "И вот нашли большое поле,
    Есть разгуляться где на воле..."
    Магистральный газопровод!На глубине до оси 2м.
    Получены показания (в той же последовательности!):
    1,908м
    2,07м
    2,08м
    2,06м
    2,07м
    Кому верить?
     
    #57
  18. ASP

    ASP
    Форумчанин

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    609
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Классическая загадка
    а вот ответ ::smile24.gif:: (аротавакскэ ушвок)
     
    #58
    max7 и Дмитрий Борисович нравится это.
  19. Zyama

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 май 2011
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Киев
    RD-8000
    сравню с RD-7000 и RD-4500 - легче, но стремно что может полматься при падении с ним (на него), а это не исключено так как искать комуникации приходиться не на газоне
    по точности измирения глубины - все перечисленые прибору дают погрешность +/- 10% при НУ, а оно зависит от работы или не работы генератора и растояния до него, или режима рабоы катодки, радиофидера и т.п.
    САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ФАКТОР ПРИ ВЫБОРЕ ТРАСОИСКАТЕЛЯ - ЭТО ТОТ КТО С НИМ БУДЕТ ХОДИТЬ. есть опыт и понимание найдет и черта, нету - какой бы трасоискатель крутой не был, но результата он не даст.
    Скажу из собственного опыта. RD-4000, отработал 4 года и потом отдали в другой отдел, работали им круглый год. За это вемя Одесские Спруты, кажется так назывались, ломались раз в месяц - мы прошли без поломок
    С серией RD-7000 не было все так без облачно, но из 6 только один уехал на ремонт, все осталные выдают ошибки, но на качество работы им это не влыяет
    Работают они уже приблизительно по 4-5 лет.
     
    #59
  20. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    77
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброго всем дня!
    Дождались ответа из Управления по метрологии Росстандарта.
    Правда по электронной почте.

    Заказчиком проведения испытаний для утверждения типа средства измерения является ОАО "Пергам - инжиниринг" г.Москва.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление