Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Точность разбивки осей по СНиП

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем САМ, 9 сен 2010.

  1. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.183
    Симпатии:
    85
    Адрес:
    Красногорск
    Молодец!!! Поддерживаю...
     
    #21
  2. Алексей Васильевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2010
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Россия
    + Так и я делаю! ::laugh24.gif::
     
    #22
  3. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делать можно хоть ватерпасом, главное уложиться в требуемую точность. ::biggrin24.gif::
     
    #23
  4. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    16
    А не подскажите альтернативу этому методу? Этот самый ватерпас.
     
    #24
  5. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любите книгу(по геодезии) источник знаний, а не то как кто скажет.
     
    #25
  6. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    16
    Конкретно что Вы можете предложить? Книгу? А конкретный метод работы на разбивке?
     
    #26
  7. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Тула
    #27
  8. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    16
    Считаю,что описанный выше метод выноса в натуру угла самый точный. Проводил расчёты для уточнения: можно ли вынести в натуру угол с m=5" методом полярных координат. Оказалось нельзя (по крайней мере прибором имеющего m=5"). Об этом я здесь уже писал. Если кто-то знает другой альтернативный (т.е. по точности не утупающий), покажите.
    (Добавление)
    Уточняю:
    изначально ставился вопрос: каким методом можно вынести в натуру здание и закрепить его оси в соответствии с требованиями СНИП (по точности). Тахеометр 5"; здание 100м*50м; ср.кв.погрешность вынесенного угла должна составить для данного здания не более: 5".
    В первую очередь, конечно же, напрашивался метод полярных координат: с одной станции выносим все углы здания. Умыли руки и ушли. Но если сделать предрасчёт точности вынесенных в натуру таким образом углов, то сразу видно: он здесь не катит. А как альтернативу (по точности) описанному выше методу (гнать теодолитный ход по всем углам здания) здесь предложили какой-то "ватерпас". Вот я прошу уточнить: что это за такой метод. Учебники эти читаны-перечитаны. Но может что-то пропустил.
     
    #28
  9. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конкретно что Вы можете предложить? Книгу? А конкретный метод работы на разбивке?
    [/quote]

    Какие кнопки может еще нажимать на тахи, книгу,страницу.
     
    #29
  10. Matr

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это что-то не понятное, зачем посчитал СКО из СКО линейного и углового, что за брехня?
    (Добавление)
    И в целом, какой-то технаревский подход к делу. Решаются примеры по формулам, а нет понятия о задачи. Причем тут значения снип и вынос точек и линий??? В СНиПе указаны отклонения для правильной геометрии здания. Выносить Вы можете хоть с 50м, хоть с 500м, это не значит, что можно ошибиться на 170 мм. Все проверится надзором в раз и без всякой математики ::biggrin24.gif:: Натянет рулетку между, двумя пересечениями двух осей, поделит проектное расстояние на 3000 и сравнит с вашим. Так же и угол, станет на пересечение, навидеться по одной оси, посмотрит на другую, если там больше 30 сек выйдет, то готовьте деньги или заново. Прямоугольник с большой стороной 50 м и малой 15 можно разбить по разному, можно и на 50 м выносить, а можно и максимум на 15. Полярный способ и СНиП это разные вещи и не забивайте голову математикой, геодезист - работа творческая ::wink24.gif::
     
    #30
    TulGeo и Sobyan нравится это.
  11. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    16
    Хочется конструктивного диалога, а получаешь оскорбления.
    Вы не добавили оттуда заключительную фразу:
    Впоследствии меня здесь поправили:
    Эта тема скорее всего для тех, кто решал задачу в ППГР: обосновать выбранный метод и его точность.
    Год назад вынес в натуру подобное здание методом полярных координат. Закоординировал вынесенные углы здания. Скинул в ПК. Измерил в ПК длины вынесенных сторон здания и углы при них. Сравнил с требованиями СНИП. Не прошло. После этого прошёл теодолитным ходом по вынесенным улам здания с производством редукций. Уложился в СНИП. Спрашивается: зачем делал двойную работу? Надо было изначально так сделать. После этого начал на форуме эту тему. Подсказали формулы. Посчитал и офигел.
    Конечно можно и полярным работать- может прокатит, а может технадзор незаметит. Каждый выбирает свой путь, поэтому на строительной площадке должен быть один геодезист, а не 2-а с разными путями решения.
     
    #31
  12. Matr

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если прибор 5 сек исправный, то в те требования, которые у вас моделируются 1/3000 и 30 сек. Уложиться без проблем, без всякого уравнивания. Аккуратно делать, не выносить с малого плеча большое, четко наводиться на кончик призмы, давление и температуру вбить, отцентрироваться получше. И заранее продумать, что куда выносить вначале. Ну и конечно, совсем короткие плечи делать тоже не желательно из за центровки и наведения можно ошибиться немного, на дальних расстояниях будет в допуске, а на коротких нет. Если дальномер импульсный то не желательно на пизму мерить расстояние менее 10 м, могут быть серьезные ошибки. А что касается приборов и методов, то вычисления это одно, а практика другое. Опытный геодезист без всяких вычислений может сказать каким оборудованием, каким методом, какую точность можно достичь и на каких расстояниях.
     
    #32
  13. Алексей Васильевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2010
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Россия
    Это вам если уж совсем тупой технадзор попадется,но такому можно и впарить про линейно-температурное расширение рулетки со своим коэффициентом линейного расширения и про ошибку М0,приплести рефракцию и много чего еще.Вопрос о том чтобы вынести эти линии так,как сказал классик "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

    Геодезист(именно геодезист,а не оператор тахеометра/нивелира) штучный товар и контролировать его крайне сложно,чем некоторые и пользуются.Большая часть ответственности лежит на геодезисте и мне,как геодезисту(позволю себе так себя называть) спиться спокойнее когда я знаю,что из-за моей ошибки не будет трагедии.
     
    #33
  14. Matr

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это действительно будет тупой. А померить расстояние мерной лентой это классика.
    ::approve::
     
    #34
  15. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если дальномер импульсный то не желательно на пизму мерить расстояние менее 10 м, могут быть серьезные ошибки.

    Инструкцию к приборам почитайте про измерение расстояний на призму, может увидете разницу.
     
    #35
  16. Matr

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Инструкция:"При использовании миниатюрной или стандартной призмы, проводите измерения на расстоянии большем, чем 10 м" И в чем подвох, что не так написано было? ::rolleyes24.gif::
     
    #36
  17. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Инструкция:"При использовании миниатюрной или стандартной призмы, проводите измерения на расстоянии большем, чем 10 м" И в чем подвох, что не так написано было? ::rolleyes24.gif::[/quote]

    Точность измерения расстояний по призме точнее всех других(без отражательный,на пленку) и ограничений нет.
     
    #37
  18. Алексей Васильевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2010
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Россия
    Насчет пленки я бы не заявлял так категорично,могу шепнуть прибор который точнее измеряет на пленку.
     
    #38
  19. GEODEZI TEXNOLOGI

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что за прибор.
     
    #39
  20. Алексей Васильевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2010
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Россия
    Sokkia 1200

    Да и если уж подходить так к точности,то призму надо поверять,на пленку всегда точнее(если расстояние позволяет).
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление