Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Типы линейно-угловых измерений

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем ЮС, 12 дек 2012.

  1. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Вы говорите о том, что придумал
    Вяйсяля Ирьё, как связывать триангуляцию через морские преграды? Ну да, хронографы калибровали.
    --- Сообщения объединены, 26 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 26 дек 2021 ---
    В силу развития прогресса на его время, он придумал довольно прозаическую мысль : фотографировать объект несоизменимой светящей силы на фоне звёзд. Он был бы гением, если к тому времени прогресс не позволил это сделать. Прикиньте, парралактическими углами вычисляли базисы между континентами.
    --- Сообщения объединены, 26 дек 2021 ---
    Вообще с давних пор человека волнует определять непреступные расстояния. Прямо мания какая-то! На начальных страницах этого топика была задачка от Маркузе. ЮС решил.
     
    #381
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
    igor kruchkovskiy и Qvinto нравится это.
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Решение этой же задачи в GNU Gama на основе очень приближённых целевых координат.
     

    Вложения:

    #382
    ardi.stroi нравится это.
  3. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г.Магадан
    Переделывал программу для составления информации для обработки измерений обратной засечки тахеометром и пришел к парадоксальному заключению: Измерения при двух кругах после засечек делает измерения грубее на величину коллимации. Этому способствует сама форма записи измерений после засечек.
    Расмотрим измерение угла 30°00'00" при КЛ и КП в обычных измерениях и в засечке. Допустим, что коллимация у нас величина постоянная и равна -10" (со знаком - чтобы не было 179° или 359° на начальное).

    Вот так будут выглядеть обычные измерения на станции (здесь важны только углы, поэтому все остальное отброшено):
    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал
    F1,ADMIRAL,0.000,,0.0000 - отсчет на Адмирал при КЛ
    F2,ADMIRAL,0.000,,180.0020 - отсчет на Адмирал при КП
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020
    Как бы мы ни считали полученый угол: по КЛ или по КП или по среднему он всегда равен 30°00'00"

    Теперь расмотрим такие измерения после выполнения засечки:
    Измерения после засечки от обычных измерений отличаются тем, что в них нет КЛ и КП на начальное направление и вот к чему это приводит.
    RE,T-2......
    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал, нач. отсчет 0.0000
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000 - отсчетов на начальное Адмирал здесь нет
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020

    Угол из КЛ = 30°00'00", КП: 30°00'20", Среднее: 30°00'10"
    Получается, что измерения при двух кругах при такой методике только ухудшают точность.
    Чтобы этого избежать, после засечки нужно или сориентировать станцию при двух кругах или измерить направления при КЛ и КП на начальное, что почти одно и то же. В итоге должно получиться:
    RE,T-2......
    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал, нач. отсчет 0.0000
    F1,ADMIRAL,0.000,,0.0000 - отсчет на Адмирал при КЛ
    F2,ADMIRAL,0.000,,180.0020 - отсчет на Адмирал при КП
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020
     
    #383
    Последнее редактирование: 29 дек 2022
    Ohr и Steinar нравится это.
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. Просто они делают менее плохой оценку этой самой точности. Количеством избыточности задавливают.
     
    #384
  5. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г.Магадан
    Я тебе наглядно показал ошибки на величины C и "2С, а ты меня уверяешь, что это нормально. Получается, что какой-то программист написал когда-то первый алгоритм этой задачи. Т.к. в геодезии он не очень разбирался, то решил задачу вот таким образом. А вот то, что случилось дальше и происходит на протяжении многих лет подряд для меня остается загадкой: этот косяк скопировали и распространили на все тахеометры и он гуляет из одного ПО в другое. Дурдомом это называется, а не ухудшением оценки точнеости.
     
    #385
    Lex K-G нравится это.
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Век живи век учись - всегда считал, что коллимационная ошибка влияет на отсчеты по лимбу с разными знаками. И что эта поправка в исходное направление не вносится.


    Шаг 1:
    Пусть исходным направлением будет PRIGOROD
    Тогда бы раздел имел вид:

    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал
    F1,ADMIRAL,0.000,,0.0000+(-10”) = 359° 59’ 50” - отсчет на Адмирал при КЛ
    F2,ADMIRAL,0.000,,180.0000-(-10”) = 180° 0’ 10” - отсчет на Адмирал при КП
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020

    Шаг 2:
    Проверяем:
    C = (359° 59’ 50” - 180° 0’ 10” +|- 180° 0’ 0”) / 2 = ( 179° 59’ 40” - 180° 0’ 0” ) / 2
    C = (179° 59’ 40” - 180° 0’ 0”) / 2 = - 0° 0’ 10”

    Шаг 3:
    Как бы мы ни считали полученный угол: по КЛ или по КП или по среднему он всегда равен 30°00'10" (см. поправка на коллимацию в исходное направление не вносится)
     
    #386
  7. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г.Магадан
    Похоже что ты никогда не записывал круговые приемы или просто измерения отдельного угла. При измерении углов все направления приводятся к начальному. Сначала вычисляют среднее из КЛ и КП для всех направлений. Затем среднее на начальное направление вычитается от всех остальных.
    Я вот только не понял, для чего ты расписал всю эту бодягу. Это обычный случай и речи о нем нет. Речь идет об измерениях после засечек: там на начальное направление нет отсчетов КЛ и КП. Просто указывается, что начальное направление 0.0000 и все!
     
    #387
  8. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    И поэтому не прибавляю двойную коллимационную по одному кругу. Знаки-то обратные
     
    #388
  9. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.991
    zvezdochiot, не могли ли вы, для распространения этой программы, выкладывать принтскриины ваших задач.
    Как это делает @ЮС, популяризуя программу Кредо Дат. Лучше один раз увидеть, чем дважды услышать.
    Спасибо за внимание )
     
    #389
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. Не получается. Вы вообще не берёте во внимание добротность оценки этой точности. А она значительно добротнее при большом количестве избыточных и откровенно фуфловая при их малом количестве. Так, собственно, и прописано крупными буквами в статистике. Программист ни при чём. Всему виной лень. )
    Она работает в TEXT-моде. Логи я выкладываю все. Скрины и видюхи - это в Кредо и еже... )
     
    #390
  11. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г.Магадан
    Нармулил ты, сам-то хоть понял что? Ты когда-нибудь видел первоначальный отсчет по КЛ у тахеометра равным 359 59 50? Он всегда 0 00 00, если работать по инструкции. А вот КП уже будет в зависимости от того, с каким знаком колимация, которая вычисляется по формуле: С=(КЛ-КП)/2 . Пэтому, если колимация со знаком -, то это значит, что отсчет по КП будет не 179 59 40 как у тебя, а 180 00 20.
     
    #391
  12. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.991
    Я ничего не понял )
    Многих с детства учили работать с ведомостями. Сейчас эти бумажные ведомости хорошо заменяет программа редактор измерений.
    Я к тому, что предоставляемые вами материалы, их форма, трудна на чтение, короче, лень их скачивать и читать.
    Как-то так )
     
    #392
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Хмм. Видел говоришь? Да у меня постоянно какой то, отличный от 0. Принципиально делаю произвольное ориентирование.
    Нечего скринить. Команду я могу и текстом копи-паснуть. А скринить то что? )
     
    #393
  14. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г.Магадан
    Сразу вспомнилось:
    С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.

    Ведь правда много общего? На то она и болтология.
     
    #394
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. )
     
    #395
  16. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.991
    Оффтоп
    По вам всем, плачет философский факультет МГУ )
     
    #396
    zvezdochiot нравится это.
  17. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    2.215
    Адрес:
    г.Магадан
    У тебя еще и со зрением беда. Я же написал:
     
    #397
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    И по инструкции не так. Со зрением более-менее, просто проигнорил. )
     
    #398
  19. Time

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    59
    ИМХО.

    1 берем конкретное наведение на грань ЛК 0.00.00, правый К 180.0.+-10
    2 наводимся на 1 засечку ( ЛК и ПК сходимость должна быть -+10с)
    3 наводимся на 2 засечку ( ЛК и ПК сходимость должна быть -+10с)
    4 проверяем конкретное наведение на грань ЛК 0.00.00, правый К 180.0.+-10

    Если 2 и 3 условия не выполняются - прибор туфтит.

    Если 1 и 4 условия (через 30 мин) не выполняются - прибор туфтит.

    Было дело. На стенде поверки прибор показывал 4сек при ЛК и ПК, а на штатив ставили разгуляево 19-30 сек.

    У вас приборы новые? Не падали?
    (Угловые засечки зло))))
     
    #399

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление