Типы линейно-угловых измерений

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем ЮС, 12 дек 2012.

  1. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Вы говорите о том, что придумал
    Вяйсяля Ирьё, как связывать триангуляцию через морские преграды? Ну да, хронографы калибровали.
    --- Сообщения объединены, 26 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 26 дек 2021 ---
    В силу развития прогресса на его время, он придумал довольно прозаическую мысль : фотографировать объект несоизменимой светящей силы на фоне звёзд. Он был бы гением, если к тому времени прогресс не позволил это сделать. Прикиньте, парралактическими углами вычисляли базисы между континентами.
    --- Сообщения объединены, 26 дек 2021 ---
    Вообще с давних пор человека волнует определять непреступные расстояния. Прямо мания какая-то! На начальных страницах этого топика была задачка от Маркузе. ЮС решил.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
    igor kruchkovskiy и Qvinto нравится это.
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Решение этой же задачи в GNU Gama на основе очень приближённых целевых координат.
     

    Вложения:

    ardi.stroi нравится это.
  3. Valang

    Valang Форумчанин

    Переделывал программу для составления информации для обработки измерений обратной засечки тахеометром и пришел к парадоксальному заключению: Измерения при двух кругах после засечек делает измерения грубее на величину коллимации. Этому способствует сама форма записи измерений после засечек.
    Расмотрим измерение угла 30°00'00" при КЛ и КП в обычных измерениях и в засечке. Допустим, что коллимация у нас величина постоянная и равна -10" (со знаком - чтобы не было 179° или 359° на начальное).

    Вот так будут выглядеть обычные измерения на станции (здесь важны только углы, поэтому все остальное отброшено):
    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал
    F1,ADMIRAL,0.000,,0.0000 - отсчет на Адмирал при КЛ
    F2,ADMIRAL,0.000,,180.0020 - отсчет на Адмирал при КП
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020
    Как бы мы ни считали полученый угол: по КЛ или по КП или по среднему он всегда равен 30°00'00"

    Теперь расмотрим такие измерения после выполнения засечки:
    Измерения после засечки от обычных измерений отличаются тем, что в них нет КЛ и КП на начальное направление и вот к чему это приводит.
    RE,T-2......
    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал, нач. отсчет 0.0000
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000 - отсчетов на начальное Адмирал здесь нет
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020

    Угол из КЛ = 30°00'00", КП: 30°00'20", Среднее: 30°00'10"
    Получается, что измерения при двух кругах при такой методике только ухудшают точность.
    Чтобы этого избежать, после засечки нужно или сориентировать станцию при двух кругах или измерить направления при КЛ и КП на начальное, что почти одно и то же. В итоге должно получиться:
    RE,T-2......
    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал, нач. отсчет 0.0000
    F1,ADMIRAL,0.000,,0.0000 - отсчет на Адмирал при КЛ
    F2,ADMIRAL,0.000,,180.0020 - отсчет на Адмирал при КП
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2022
    Ohr и Steinar нравится это.
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет. Просто они делают менее плохой оценку этой самой точности. Количеством избыточности задавливают.
     
  5. Valang

    Valang Форумчанин

    Я тебе наглядно показал ошибки на величины C и "2С, а ты меня уверяешь, что это нормально. Получается, что какой-то программист написал когда-то первый алгоритм этой задачи. Т.к. в геодезии он не очень разбирался, то решил задачу вот таким образом. А вот то, что случилось дальше и происходит на протяжении многих лет подряд для меня остается загадкой: этот косяк скопировали и распространили на все тахеометры и он гуляет из одного ПО в другое. Дурдомом это называется, а не ухудшением оценки точнеости.
     
    Lex K-G нравится это.
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Век живи век учись - всегда считал, что коллимационная ошибка влияет на отсчеты по лимбу с разными знаками. И что эта поправка в исходное направление не вносится.


    Шаг 1:
    Пусть исходным направлением будет PRIGOROD
    Тогда бы раздел имел вид:

    ST,T-2,,ADMIRAL,,1.500,205.5755,0.0000 - стоим на Т-2, ориент. на Адмирал
    F1,ADMIRAL,0.000,,0.0000+(-10”) = 359° 59’ 50” - отсчет на Адмирал при КЛ
    F2,ADMIRAL,0.000,,180.0000-(-10”) = 180° 0’ 10” - отсчет на Адмирал при КП
    F1,PRIGOROD,0.000,,30.0000
    F2,PRIGOROD,0.000,,210.0020

    Шаг 2:
    Проверяем:
    C = (359° 59’ 50” - 180° 0’ 10” +|- 180° 0’ 0”) / 2 = ( 179° 59’ 40” - 180° 0’ 0” ) / 2
    C = (179° 59’ 40” - 180° 0’ 0”) / 2 = - 0° 0’ 10”

    Шаг 3:
    Как бы мы ни считали полученный угол: по КЛ или по КП или по среднему он всегда равен 30°00'10" (см. поправка на коллимацию в исходное направление не вносится)
     
  7. Valang

    Valang Форумчанин

    Похоже что ты никогда не записывал круговые приемы или просто измерения отдельного угла. При измерении углов все направления приводятся к начальному. Сначала вычисляют среднее из КЛ и КП для всех направлений. Затем среднее на начальное направление вычитается от всех остальных.
    Я вот только не понял, для чего ты расписал всю эту бодягу. Это обычный случай и речи о нем нет. Речь идет об измерениях после засечек: там на начальное направление нет отсчетов КЛ и КП. Просто указывается, что начальное направление 0.0000 и все!
     
  8. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    И поэтому не прибавляю двойную коллимационную по одному кругу. Знаки-то обратные
     
  9. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    zvezdochiot, не могли ли вы, для распространения этой программы, выкладывать принтскриины ваших задач.
    Как это делает @ЮС, популяризуя программу Кредо Дат. Лучше один раз увидеть, чем дважды услышать.
    Спасибо за внимание )
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет. Не получается. Вы вообще не берёте во внимание добротность оценки этой точности. А она значительно добротнее при большом количестве избыточных и откровенно фуфловая при их малом количестве. Так, собственно, и прописано крупными буквами в статистике. Программист ни при чём. Всему виной лень. )
    Она работает в TEXT-моде. Логи я выкладываю все. Скрины и видюхи - это в Кредо и еже... )
     
  11. Valang

    Valang Форумчанин

    Нармулил ты, сам-то хоть понял что? Ты когда-нибудь видел первоначальный отсчет по КЛ у тахеометра равным 359 59 50? Он всегда 0 00 00, если работать по инструкции. А вот КП уже будет в зависимости от того, с каким знаком колимация, которая вычисляется по формуле: С=(КЛ-КП)/2 . Пэтому, если колимация со знаком -, то это значит, что отсчет по КП будет не 179 59 40 как у тебя, а 180 00 20.
     
  12. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Я ничего не понял )
    Многих с детства учили работать с ведомостями. Сейчас эти бумажные ведомости хорошо заменяет программа редактор измерений.
    Я к тому, что предоставляемые вами материалы, их форма, трудна на чтение, короче, лень их скачивать и читать.
    Как-то так )
     
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Хмм. Видел говоришь? Да у меня постоянно какой то, отличный от 0. Принципиально делаю произвольное ориентирование.
    Нечего скринить. Команду я могу и текстом копи-паснуть. А скринить то что? )
     
  14. Valang

    Valang Форумчанин

    Сразу вспомнилось:
    С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.

    Ведь правда много общего? На то она и болтология.
     
  15. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет. )
     
  16. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Оффтоп
    По вам всем, плачет философский факультет МГУ )
     
    zvezdochiot нравится это.
  17. Valang

    Valang Форумчанин

    У тебя еще и со зрением беда. Я же написал:
     
  18. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    И по инструкции не так. Со зрением более-менее, просто проигнорил. )
     
  19. Time

    Time Форумчанин

    ИМХО.

    1 берем конкретное наведение на грань ЛК 0.00.00, правый К 180.0.+-10
    2 наводимся на 1 засечку ( ЛК и ПК сходимость должна быть -+10с)
    3 наводимся на 2 засечку ( ЛК и ПК сходимость должна быть -+10с)
    4 проверяем конкретное наведение на грань ЛК 0.00.00, правый К 180.0.+-10

    Если 2 и 3 условия не выполняются - прибор туфтит.

    Если 1 и 4 условия (через 30 мин) не выполняются - прибор туфтит.

    Было дело. На стенде поверки прибор показывал 4сек при ЛК и ПК, а на штатив ставили разгуляево 19-30 сек.

    У вас приборы новые? Не падали?
    (Угловые засечки зло))))
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление