Технический план. Чертеж контура здания

Добрый день. Если контур здания выходит за границы земельного участка, так ЗУ стоит на учете с неправильными координатами, с 2017 года это является причиной для приостановки учета ОКСа? В 2016 году при грамотно написанном заключении такие ОКСы проходили учет

 

в Ростовской области приостанавливают

 

А на какую статью ссылаются?

 

не знаю. уведомления не видел и не читал, позвонили сказали, что будет приостановка.

 

В декаб

В декабре 2016 было вынесено решение суда оспариванию приостановки ставропольской кадастровой палаты как раз по случаю пересечения окса зу. Пока был звонок с рег.палаты с просьбой отозвать. Отзывать не стали. Ждём..

 

ну раз был звонок, значит ваши шансы большие. в противном бы случае они не стали бы звонить

 

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста! Работаю в Технокаде, не получается прикрепить чертеж поэтажного плана здания в jpeg в техплан. Как быть?!

 

Все же подниму вопросы, с которых началась тема.
Судя по всему, над каждым абзацем приказа 953 трудился отдельный человек.)). Теперь приходится обращаться к помощи нашего общего разума, для разгадывания этих пазлов.
Касательно контура имеем:
1.

Тут пока еще терпимо, все по-старому, только убрали уточнение что под ограждающими конструкциями следует понимать стены.
Далее:
2.

Как правило у любого здания есть такие конструктивные элементы (а речь в начале цитаты 2 как раз об элементах) как кровля, отмостка, крыльца (а еще навесы, рампы, пандусы и т.д) которые по сути являются плоскостными элементами и ограждающих конструкций не имеют. А согласно этой же цитате, контур должен проходить по ограждающим конструкциям этих элементов. Тогда, если нет ограждающих конструкций, то логично указывать контур там, где есть какое-то подобие стены. Но так как в 1 цитате это уточнение про стены тактично убрали, то при желании любой конструктивный элемент можно рассматривать как ограждающую конструкцию саму по себе. И в этом случае в контур должно включаться по максимуму все, от отмостки, до навесов над крыльцами и кровли!
Кто как делает в свете этих новых скрижалей Минэк?
И как вообще должна выглядеть эта "совокупность контуров" на чертеже?!
Раньше под совокупностью контуров подразумевался набор контуров многоконтурного объекта, а теперь в эту же совокупность слили еще и контуры разных типов, которую к тому же нужно пронумеровать точками согласно:

Как это? Каждый балкон отдельным контуром? А если под балконом есть еще навес, крыльцо, и подвал выпирает за периметр здания?

 

Оффтоп

Вам хочется все сделать "правильно", однако как "правильно" "писуны" данного приказа сами не знают, поэтому рекомендую пользоваться вот этой незаметной фразой из требований "Местоположение характерных точек контура определяется кадастровым инженером." (тем более что на кадастровый учет это ни как не влияет)

 

Речь даже уже не за учет.
Во-первых это потенциальные проблемы в будущем у заказчика, с доказыванием отсутствия реконструкции и претензиями к исполнителю. Для ИП ответственность по договорам - очень чувствительный момент.
А во-вторых п. 6 ч. 15 ст. 29 о десяти и более решениях об устранении ошибки, допущенной кадастровым инженером при определении местоположения границ никуда не делась из 221-ФЗ. А эта неоднозначность с контурами в конечном счете конвертируется в ошибки КИ, а не чьи либо еще.
За 3 года можно с легкостью насобирать у любого инженера таких "ошибок".
А исключение из СРО, при желании будет уже делом техники.

 

Пока платишь-батька не обидит.

 

Я включил крыльцо в контур здания пришла приостановка что чертеж контура не соответствует плану этажа, я вот думаю мне крыльцо совсем выкинуть или показать условным знаком

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Интересно почему чертеж контура доожен соответствовать плану этажа?

--- Сообщения объединены, ---

А как же крыльцо навес и все такое

 

Оффтоп

Ну Вы прям как в анекдоте, "Остап так завернул свою мысль, что сам не знал как из нее выйти". Ближе к реалиям. Вы же не думаете, что любая реконструкция должна изменять местоположение на ЗУ. Кто именно должен оспаривать местоположение на ЗУ (т.е. Ваш контур). Да и еще нужно очень постараться, чтобы ваш контур был признан неверным, хотя бы по той же причине, по которой Вы начали этот пост, т.е. неопределенность указания контура.Поэтому, думаю, если и задумают Вас исключать из СРО, то уж точно не по этим причинам.

 

Оффтоп

У каждого "специалиста" ОКУ, а теперь регистратора, свое понимание этого "соответствия". Так что вопрос риторический. Законодательство в кадастровой деятельности сейчас больше приспособлено для таких творческих людей, чем для настоящих специалистов))

Оффтоп

Цитата не из анекдота, а из "12 стульев"))
Да любое изменение сведений о здании, которое будет подаваться последующими техпланами, может выявить разницу во взглядах на правила определения контура. Пробили, например, окно или дверь в фасаде, и владелец желает зафиксировать это в ГКН. Но другой инженер радикально не согласен с моей позицией по вопросу контура! И сделает контур так, как считает нужным, вот и проблема. Изменение контура для нашей палаты равнозначно реконструкции, если инженер не сможет обосновать мою "ошибку".
Ну а по выявлению "ошибок" органом учета - это уже личная заморочка. Негласно через вторые руки получал полушутя угрозы из палаты о том, что "лишат меня аттестата" за то, что по некоторым их особо глупым передергиваниям пишу обращения в Росреестр. Не любят они когда их особо дурацкие выдумки фиксируются на бумаге. Сейчас эти угрозы выглядят еще более несерьезно, но с ними все же лучше держать ухо востро! С нашим законодательством можно запросто остаться крайним.

 

Оффтоп

Ради справедливости, такой цитаты в "12 стульев нет". Если обратили внимание, то сейчас требуется и поэтажный план и контур на ЗУ

 

Оффтоп

Ну не знаю! Первое, что мне это напомнило: "Остап артистически раскланялся с хозяйкой дома и объявил ей такой длиннющий и двусмысленный комплимент, что даже не смог довести его до конца". А что Вы тогда на самом деле имели в виду своей фразой, известно только вам. Анекдотами не интересуюсь.

Не люблю флудить в подобной ироничной манере. Судя по всему Вы точно знаете, что Wolfenstein46 сделал неправильно, и Вы сразу уловили что у него в приостановке подразумевается под "несоответствием". В этом случае непонятно, - почему комментарий адресован мне?

Тогда всем будет полезно услышать ваше мнение.
Когда на поэтажке вычерчиваешь крыльца, террасу, навес, колонны, включаешь их в контур, и приходит такая приостановка о "несоответствии" контура поэтажке.
Расскажите как Вы делаете? Как "правильно"?
1. Делаете контур по капитальным стенам здания? Или:
2. Включаете крыльцо (колонны/террасу/навес) в контур?
3. Проставляете характерные точки на контуре таких элементов?
4. Контур этих элементов делаете сплошной или синим пунктиром?
5. Делаете это все одним замкнутым контуром, состоящим из разных типов линий, или каждый тип линии отдельным замкнутым контуром?

А то какой-то сплошной offtop пошел))

 

Или хотя бы чье нибудь мнение делательно скан чертежа с крыльцом встудию

 

Исходя из всего, что написано в 953 приказе:

это должно выглядеть как-то так:


это вариант с минимумом противоречий приказу.
Смущает, что крыльцо это не совсем надземный элемент, но и в общий наземный контур его включать как-то ни то, ни сё.
Еще из требований исчезла конкретика по нумерации контуров. По-старинке, через дробь, как-то привычней.
Приглашаю всех к обсуждению.

 

Ну если это именно крыльцо - тогда наземный. Он же не оторван от земли. Если крыльцо с навесом, то можно ссылаясь на навес включать как надземный. Ну это так, мысли...

 

Получается крыльцо это наземный контур и обозначать его надо также как и основной контур только отдельным контуром. Grom спасибо за развернутый ответ. Но все таки вряд ли это надземный контур