Добрый день коллеги! Прошу прокомментировать схему созданной опорной геодезической сети. И соответствует ли представленная схема требованиям действующей нормативно-технической документации. Дополнительно прикреплен файл Список векторов
"Спутниковые определения выполняют построением сети методом "статика". Число включаемых в сеть исходных пунктов должно быть не менее четырех, причем на каждом из пунктов сети должно сходиться не менее трех векторов" на определяемых пунктах сходится по два вектора, поэтому схема неверна. Но если учесть что "исходная сторона" это тоже вектор, то по действующим нормативкам в принципе допустимо. Хоть и трудно назвать это нормальной сетью полигонометрии
ну если для сдачи в ИГДи на экспертизу то могут и прикопаться придется рисовать вектора со ВСЕХ точек на ВСЕ дурость тупость но у меня было так, инчае эксперт не принимал и пофиг что я так не делал по факту.
Ну скорее всего, им пофиг что пункты и триангуляция только в одном месте и по другому никак не сделать, да и незачем, допуски позволяют , но по бумажкам делай как положено и все тут упираться доказывать бесполезно уже пробовал звонил и т.д, проще делать как хочет эксперт. Если это ГРО для стройки то пройдет.
нормальная сеть, только бы перекрасить все вектора в один цвет (не жёлтый) и убрать "исходная сторона".
Причиной написания данной темы послужило - настойчивое указание заказчика на то, что пункты опорной геодезической сети обязательно и безоговорочно должны определяться ТОЛЬКО ОТ ПУНКТОВ ГГС. А такое построение сети является неверным!
Вообще-то, ОГС должны определяться не просто от ГГС, а не менее 4 пунктов с координатами плановыми, и не менее 5 пунктов имеющих высотную привязку геометрического нивелирования не хуже IV класса. Какие высоты на ваших ГГС? На схеме я вижу 4 пункта ГГС, 1 пункт PETR видимо ПДБС, несколько полевых баз и собственно ПОГС. Есть на ваших ГГС высота 4 класса? База ПДБС PETR сдана в ФФПД, у вас есть договор с её владельцем в по которому вы получили данные о её привязке и имеете право ей пользоваться? Она привязана от пунктов имеющих геометрическую высоту? Так много вопросов, так мало ответов. Из того что вижу - нормативная составляющая вопроса не соблюдена.
Что касается пунктов ГГС - на схеме представлены в количестве пяти. Выписки координат и выписки высот пунтов ГГС и базовой станции официально получены в ФФПД. При уравнивание сети, в качестве исходных пунктов в плане и по высоте по 5 (пункты ГГС и пункт ПДБ). Требования по классу соблюдены. И хотелось бы уточнить, в каком нормативном документе прописано, что определение пунктов ОГС обязательно только от пунктов ГГС? Если не сложно, то укажите документ и пункт в нём.
В выписке на пункты ГГС какой класс нивелировки? Или высоты на пунктах ГГС вычислены тригонометрическим нивелированием? (Высоты до дециметров или до миллиметров?) --- Сообщения объединены, 10 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 10 янв 2023 --- И есть еще какое-то дебильное правило которое я никогда не понимал, что на схеме вектора не должны пересекаться без лишней необходимости. Какой в этом смысл я не могу сказать, но знаю что оно такое есть.
Bc[jlys[ Про точность указал выше. А что касается пунка СП(приложенный скрин), то необходимо отметить, что никакой речи о прямых измерениях от пунктов ГГС-нет, речь ведется о том, что при высотном уравнивании опорной геодезической сети необходимо наличие 5 исходных высотных пунков ГГС, 4 класса или выше.
Исходные пункты - сама формулировка говорит от каких пунктов надо вычислять координаты определяемых. Соответственно - ГГС исходные - ПОГС - определяемые. В вашем случае - ГГС исходные, а временные базы - определяемые. А потом Временные базы исходные - ПОГС определяемые. Тогда временных БС должно быть не менее 5ти, если исходить из этой логики ))) Нормативка она такая... Если на ваших пунктах высота 4 класса, нарисуйте вектора между ПОГС и ГГС и закройте вопрос )) чтоб уже даже по этой не очень логичной нормативке до вас не докапались)
А смысл комментировать это недоразумение? Чтобы выявить ваше непонимание того, что делаете? Извольте. Только без обид, пожалуйста. Очень похоже на сеть ПВП аэросъемки и воздушного лазерного сканирования, совмещенную с ОГС, которая должна служить основой создания контрольных точек и точек обоснования в местах, где самолетные дела будут недостаточны, а также обеспечения строительства(скорее всего какой-то линейный объект). "Базы" - это как раз для обеспечения аросъемочных работ. ПДБ в виде baz непонятные -свои, чужие (они сертифицированы, или так для пристежки?). ПГОСы парочками, дабы тахеометр сориентировать можно было. Закреплены, подика, ляпкиным по тяпкину - на пеньках? Высотная часть работ по геодезическому обеспечению АФС и ВЛС, а также созданию ОГС просто завалена. Нет ее. Нет нивелирных реперов и связей с ними. Для спутникового нивелирования все очень плохо. Если высотные определения выполнены нивелированием, то нет нивелирных ходов. Что касается привязки к пунктам старой ГГС, то она формально достаточна и направлена на определение координат и планов в МСК. Но, подозреваю, там еще может фигурировать ГГСК-2011 и должны быть связи с пунктами современной ГГС(ФАГС, ВГС, СГС-1). Кстати, эти связи многое бы решили. Вряд-ли ваш объект проверяет Госэкспертиза, тогда было бы очень много замечаний. Скорее всего вас дрючит Заказчик, руководствуясь своим видением работ. Очень вам рекомендую изучите ТЗ и программу работ. Здесь уместно сказать о нормативке. Если это изыскания под строительство, то смотрите СП. Если это Госзаказ, то там свои коврижки. И еще - откажитесь от "жуланной пестрожопости", т.е от многоцветности в рисовке схемы сети. Она у вас, кстати, без заголовка(надпись в штампе не в счет) и нормальной легенды. Извините, если был резок, но мне трудно сдержаться, когда я вижу такие ляпы. Нас жизнь и старшие товарищи учили не гладя по головушке...
Полностью с вами согласен кроме одного момента... а чем вам пеньки не нравятся? )) Они в отличии от уголков там всяких хотя бы пунктами долговременного закрепления считаются а не времянкой))
Пункты ОГС с центрами на пеньках хвойных деревьев - это эрзац-закрепление для трудных физико-географических условий(северные районы до Урала, сибирский север и дальний восток, необжитые районы и т.п.). Нужно специально договариваться с Заказчиком по их использованию. Вообще-то такой способ закрепления центров считается долговременным для закрепления пунктов съемочного обоснования. Для пунктов ОГС такое закрепление непосредственно нигде не регламентировано. По отвергнутым нормативам ГУГК и Роскартографии - трубчатые с якорем, либо завинчиваемые, либо скальные и т.п., но не на пеньках.
Последние 10 выписок с высотами из ФФПД у меня содержат только информацию о классе пунктов в плановом отношении для пунктов триангуляции. Это мне только такие ущербные выписки по триангуляции в ФФПД выдают что ли?
Опираясь на свой опыт, смею утверждать, что среди сохранившихся пунктов старой ГГС(это пункты, как правило удаленные от населенных пунктов и потому трудно досягаемые не только бытовыми вандалами, но и ходами государственной нивелировки) оказываются преимущественно пункты с высотами из тригонометрического нивелирования.
А если в ТЗ нет закладки грунтовых реперов? Не думаю, что найдутся меценаты и альтруисты которые будут закладывать пункты заказчику за свой счёт, тратить своё время.
