Схема разбивки сетей

Для Заказчика длинные???
Пусть проверяет.
Этими привязками мы кормим нашего же брата-геодеза )

 

СП 11-104-97

Формулы не вставились, сейчас вычисления делают электронные тахеометры

 

Очень интересен следующий пункт "СП 48.13330.2011. Свод правил. Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004"

Т.е. под ГРО всё-таки понимается опорная геодезическая сеть? Так её и не надо создавать геодезистам строительных организаций, т.к. сеть создается во время изысканий или используется существующая. Получается всё что я делаю от опорки относится к разбивочным работам?

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Опорная геодезическая сеть

5.9. Опорная геодезическая сеть должна проектироваться с учетом ее последующего использования при геодезическом обеспечении строительства и эксплуатации объекта.
Плотность пунктов опорной геодезической сети при производстве инженерно-геодезических изысканий следует устанавливать в программе изысканий из расчета:
не менее четырех пунктов на 1 км2 на застроенных территориях;
один пункт на 1 км2 на незастроенных территориях.
Предельная погрешность (предельная ошибка) <*> взаимного планового положения смежных пунктов опорной геодезической сети после ее уравнивания не должна превышать 5 см.
-----------------------------------
<*> В дальнейшем именуется "предельная погрешность".
Далее по тексту используются термины: "средняя погрешность", "средняя квадратическая погрешность" и "относительная средняя квадратическая погрешность".

5.10. Плановое положение пунктов опорной геодезической сети при инженерно-геодезических изысканиях для строительства следует определять методами триангуляции, полигонометрии, трилатерации, построения линейно-угловых сетей, а также на основе использования спутниковой геодезической аппаратуры (приемники GPS и др.) и их сочетанием.
Высотная привязка центров пунктов опорной геодезической сети должна производиться нивелированием IV класса или техническим (тригонометрическим) нивелированием с учетом типов заложенных центров, а также на основе использования спутниковой геодезической аппаратуры.
5.11. При построении опорной геодезической сети должны соблюдаться требования, приведенные в Приложении В.
Методики определения координат и высот пунктов (точек) геодезической аппаратуры (Приложение Ж), измерения длин базисных (выходных) сторон в триангуляции, а также измерения длин сторон в полигонометрии светодальномерами и электронными тахеометрами следует принимать исходя из требований к точности измерений и указаний фирм (предприятий) - изготовителей этих приборов.
5.12. Закрепление пунктов опорной геодезической сети на местности и их наружное оформление должны осуществляться в соответствии с требованиями нормативных документов Роскартографии ("Правила закладки центров и реперов на пунктах геодезической и нивелирной сетей СССР") и с учетом требований производственно-отраслевых (ведомственных) нормативных документов по производству инженерно-геодезических изысканий для отдельных видов строительства (гидротехническое, энергетическое, транспортное, мелиоративное и др.).
Целесообразно совмещать центры плановой геодезической сети и реперы нивелирных линий.
Допускается по согласованию с органом, осуществляющим регистрацию (выдачу разрешений) производства инженерно-геодезических изысканий, использовать типы центров и реперов, конструкция которых отличается от установленных в нормативных документах Роскартографии, при условии обеспечения к их устойчивости, долговременной сохранности, внешнему оформлению и охране природной среды (сохранение ценных угодий, насаждений и др.).
Примечание. Охрана пунктов опорной геодезической сети должна выполняться в соответствии с "Положением об охранных зонах и охране геодезических пунктов на территории Российской Федерации" (Постановление Правительства Российской Федерации от 7 октября 1996 г. N 1170).

5.13. Нивелирные знаки должны закладываться в стены капитальных зданий и сооружений, построенных не менее чем за два года до закладки знака.
Грунтовые реперы следует закладывать только в случае отсутствия капитальных зданий (сооружений) вблизи места расположения.
Производить нивелирование от стенных марок и реперов допускается не раньше чем через трое суток после их закладки, а от фундаментальных и грунтовых реперов - не раньше чем через 10 дней после засыпки котлована.
В районах распространения многолетнемерзлых грунтов фундаментальные и грунтовые реперы нивелирования могут быть использованы при:
котлованном способе закладки репера - в следующий после закладки полевой сезон;
закладке репера бурением - не раньше чем через 10 дней после закладки;
закладке репера бурением с протаиванием грунта - не раньше чем через два месяца после закладки.
Примечание. Координаты грунтовых (фундаментальных) реперов определяются инструментальными измерениями или графически по планам (картам) наиболее крупного масштаба.

5.14. Сплошная сеть триангуляции должна опираться не менее чем на три исходных геодезических пункта и не менее чем на две исходные стороны.
Цепочка треугольников должна опираться на два исходных геодезических пункта и примыкающие к ним две исходные стороны геодезической сети более высокого класса (разряда).
В самостоятельных сетях триангуляции, не опирающихся на пункты высшего класса или разряда, измеряется не менее двух базисных (выходных) сторон.
5.15. При установке на зданиях (сооружениях) геодезических знаков в виде специальных металлических или деревянных надстроек должна быть учтена возможность снесения координат этих знаков на центры полигонометрии (предпочтительнее на стенные знаки) с измерением не менее двух базисов.
Места установки геодезических пунктов (знаков) на зданиях и сооружениях застроенной территории должны быть согласованы с органами архитектуры и градостроительства исполнительной власти субъектов Российской Федерации или местного самоуправления.
5.16. Координаты центра пункта триангуляции, установленного на здании, следует сносить на землю с помощью электронного тахеометра или теодолита и светодальномера. Снесение координат следует осуществлять одновременно на четыре наземных рабочих центра, расположенных попарно в противоположных направлениях. Каждый рабочий наземный центр должен закрепляться двумя стенными знаками. При этом расстояние между смежными рабочими центрами должно быть не менее 200 м, а точность измерения углов и линий должна соответствовать точности полигонометрии соответствующего разряда.
5.17. На застроенной территории при отсутствии видимых с земли (со штатива над центром пункта) знаков государственной и (или) опорной геодезических сетей или местных предметов (шпилей выдающихся зданий, водонапорных башен и т.п.) у каждого пункта триангуляции (трилатерации) на расстоянии не менее 500 м от него следует устанавливать два ориентирных знака, закрепленных грунтовыми центрами типа "5 г.р." или "6 г.р.".
В закрытой (лесной) местности расстояния между геодезическим пунктом и ориентирными знаками допускается уменьшать до 250 м, при этом ориентирные знаки должны быть разнесены на расстояние свыше 50 м.
В случае примыкания к пунктам триангуляции (трилатерации) полигонометрических ходов ориентирные знаки у пунктов не устанавливаются.
5.18. Элементы приведения (центрирование и редукция) на триангуляционных знаках (сигналах, пирамидах) следует определять дважды: до наблюдений и по окончании их.
Длины сторон треугольников погрешностей, полученные при графическом определении элементов приведения, не должны быть более 10 мм.
Линейные расхождения между двумя смежными определениями центрирования или редукции не должны превышать 10 мм.
5.19. При определении высот пунктов триангуляции, установленных на зданиях, а также в горной местности, методом тригонометрического нивелирования, измерение вертикальных углов теодолитами типа 3Т2КП (равноточными ему) следует производить тремя полными приемами по средней нити в прямом и обратном направлениях. При этом колебания значений вертикальных углов и "места нуля", вычисленных из отдельных приемов, не должны превышать 15".
Расхождение между прямым и обратным превышением не должно превышать 10 см на каждый километр длины стороны.
Допустимые невязки тригонометрического нивелирования, вычисленные по ходовым линиям между исходными пунктами сети, высоты которых определены методом геометрического нивелирования, а также в замкнутых полигонах, образованных сторонами геодезической сети, не должны превышать величины , см, где L - число километров в ходе.
5.20. Отдельный ход полигонометрии должен опираться на два исходных пункта и два исходных дирекционных угла. Проложение висячих ходов полигонометрии не допускается.
Допускаются при отсутствии видимости с земли на смежные пункты:
проложение хода полигонометрии 1 и 2 разрядов, опирающегося на два исходных пункта, без угловой привязки к исходному дирекционному углу на одном из них;
проложение замкнутого хода полигонометрии 1 и 2 разрядов, опирающегося на один исходный пункт и одно исходное дирекционное направление, при условии передачи или измерения с точек хода дирекционного угла с погрешностью не более 15" в слабом месте (середине хода);
координатная привязка - проложением хода полигонометрии между двумя исходными пунктами без передачи на них исходных дирекционных углов, при этом для обнаружения грубых ошибок угловых измерений должны использоваться дирекционные углы на ориентирные знаки или азимуты, полученные из астрономических и др. измерений.
5.21. Высотная опорная геодезическая сеть на территории проведения инженерно-геодезических изысканий развивается в виде сетей нивелирования II, III и IV классов, а также технического нивелирования в зависимости от площади и характера объекта строительства.
Исходными для развития высотной опорной геодезической сети для строительства являются пункты государственной нивелирной сети.
Нивелирная сеть должна создаваться в виде отдельных ходов систем ходов (полигонов) или в виде самостоятельной сети и привязываться не менее чем к двум исходным нивелирным знакам (реперам), как правило, высшего класса.
Допускается производить привязку линий нивелирования опорной геодезической сети IV класса к реперам государственной нивелирной сети IV класса.
5.22. Обработка результатов полевых измерений при создании (развитии) опорной геодезической сети должна производиться с применением современных средств вычислительной техники.
Уравнивание производится методами, обеспечивающими контроль полученных результатов и исключающими случайные просчеты при обработке данных.
Уравнивание плановой опорной геодезической сети 4 класса и нивелирной сети IV класса должно производиться по методу наименьших квадратов.
Геодезические сети сгущения 1 и 2 разрядов допускается уравнивать упрощенными способами. При этом результаты вычислений значений углов следует округлять до целых секунд, а величины длин линий и координат - до 1 мм.
Программы для автоматизированной обработки результатов измерений при создании (развитии) опорных геодезических сетей должны предусматривать печать:
исходной информации;
результатов счета;
оценки точности измерений.
5.23. При обработке результатов измерений в геодезических сетях следует использовать программные средства камеральной обработки, имеющие соответствующие паспорта, в соответствии с Положением о Федеральном фонде программных средств массового применения в строительстве (утвержденным Приказом Госстроя России от 18.09.97 N 17-78) или сертификаты.

 

На меня в последнее время давит свой технадзор. Почему типа разбивку зданий на местности выполняешь ты (т.е. я), а не специализированная организация? На что я им и отвечал, что опорную геосеть я не создаю, а использую существующую, с которой выполнялись изыскания. А допуск на разбивочные работы у предприятия есть.

 

Или всё-таки опорная геодезическая сеть это всего лишь составная часть ГРО.
А непосредственно для строительства объекта ГРО надо создавать в соответствии со СНиП 3.01.03-84?
Совсем запутал меня законодатель.

 

Вот перечитываю свой любимый обязательный к применению СНиП Геодезические работы в строительстве

Всё-таки создание ГРО входит в состав геодезических работ, выполняемых на строительной площадке
А раз такого пункта нет в ПЕРЕЧНЕ Минрегиона, то

 

Вот и я про то же...

Не совсем так, т.к. согласно СНиП

2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе:
а) знаки разбивочной сети строительной площадки;
б) плановые (осевые) знаки внешней разбивочной сети здания (сооружения) в количестве ни менее четырех на каждую ось, в том числе знаки, определяющие точки пересечения основных разбивочных осей всех углов здания (сооружения); количество разбивочных осей, закрепляемых осевыми знаками, следует определять с учетом конфигурации и размеров здания (сооружения); на местности следует закреплять основные разбивочные оси, определяющие габариты здания (сооружения), и оси в местах температурных (деформационных) швов, главные оси гидротехнических и сложных инженерных сооружений;
в) плановые (осевые) знаки линейных сооружений, определяющие ось, начало, конец трассы, колодцы (камеры), закрепленные на прямых участках не менее чем через 0,5 км и на углах поворота трассы;
г) нивелирные реперы по границам и внутри застраиваемой территории у каждого здания (сооружения) не менее одного, вдоль осей инженерных сетей не реже чем через 0,5 км;
д) каталоги координат, высот и абрисы всех пунктов геодезической разбивочной основы.
Вот так и никаких "гвоздей". То бишь геодезисты заказчика (или иные их представители) должны регулярно появляться на площадке по мере выполнения или начала выполнения тех или иных работ и передавать мне, как геодезисту-строителю те или иные знаки, репера и пр....

 

Я это к тому, что не надо иметь допуск СРО на создание ГРО. А то у некоторых менталитет сохранился со времен лицензирования, что на все надо разрешительную бумагу. И допуск СРО на разбивочные работы и геодезический контроль не нужен на объектах не особо опасных...

 

Возможно. Но, у меня суть проблемы не в том, есть у конторы допуск СРО, а в том, КТО должен закреплять оси зданий и пр.
Повторюсь (опять же ИМХО)-это обязанность заказчика, т.к. в последствии он (т.е. заказчик) будет мониторить деформацию зданий с им же закрепленных осевых знаков.

 

Согласен, что обязанность застройщика, который может нанять кого угодно на эту работу, в том числе и подрядчика.

 

ну если так рассуждать, то под каждый сортир надо будет принимать от заказчика репера, знаки...
фраза "...не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе..." имеет скорее немного иную смысловую нагрузку.
но большенство проблем идет от непонимания порядка выполнения работ биг босами. Приходилось долго доказывать и пояснать заказчику, что бывает стадия изыскания для РД и создание ГРО по РД.

 

Ну, а почему бы и нет? )))))) Тем более, если сортир будет находится в 500 м от строительной площадки?
Согласитесь, заказчик, передав ГРО генподрядчику умывает руки и включает "биг босса", т.е. гоу строить....Ну, а дабы было от чего строить, здесь и надо включать "нормального приёмщика"....

 

Согласен, но заказчик должен передать ГРО сразу для всей площадки и в достаточном количестве для выполнения всех этапов строительства. А не

 

В принципе, да. Но, тогда, как быть в случае, если закрепленные репера, оси и пр. попадают в зону работы тяжелой строительной техники? А момент в вертикальной планировкой площадки-после неё, 100% закреплений уничтожат.

 

А зачем крепить оси, если на ноль отсыпка на сделана?
внутриплощадочные репера имеют период живучести, отрабтал максимум и снесли. Но вот внеплощадочные должны остаться. А тракториста можно надрочить беречь репера, а как вариант в твоем любимом снипе есть пример оградки. Мы ткие делали из уголков.

 

А вот теперь мы и подошли к тому, что после вертикальной планировки должны снова появится геодезиста заказчика и закрепить оси зданий ))))

 

Мы подошли к тому, что поряядок был через ж...
поправь если ошибся
1. разбивка площадки в лесу (геодезисты заказчика)
2. играй бензопила
3. бульдозер бррр самосвал ууууу
4. нулевой уровень
5. закрепление осей ( геодезисты заказчика )
6. акты пъянка и прочее

 

Абсолютно в ёлочку )))

 

мож кто знает где прописаны сроки начала приемки, сроки выдачи замечаний? вроде как уведомление за три дня до начала приемки, а дальше не помню...