Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Схема геодезических построений в МП и ТП

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем ЦТИ-ОСА, 28 июл 2014.

  1. Ламаград

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    1.496
    Симпатии:
    327
    Адрес:
    Москва Россия
    Все зависит от регистратора. Если разбирается в схемах построений, то приостановку влупит. Если там юрист какой возмет эту схему, то может и плюнуть на нее, да пропустить
     
    #781
  2. Fenderchuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июл 2016
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Среди тех кто кадастровый учет и регистрацию прав проводит, не видел в Росреестре ни геодезистов ни юристов. Формально может и имеют юридическое образование, а по факту трудно сказать, что они юристы.
     
    #782
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    логику. анализируйте процесс и переносите его на бумагу

    если станция не внесена в реестр то это не дифференциальная станция, а всего лишь второй прибор который вы арендуете у собственника

    я писал иное
     
    #783
  4. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    А зачем база должна быть на пункте? Приезжаем в деревню, ставим в огороде штатив с прибором, а другим прибором делаем съемку участка, затем обходим по кругу все ОМС и уезжаем. Прибор на штативе можно арендовать у другого владельца. Что не так в такой схеме работы? Зачем в схеме зеленый контур? Такая схема работы дает ошибки? Почему нужно придумывать что то еще?
     
    #784
  5. Ламаград

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    1.496
    Симпатии:
    327
    Адрес:
    Москва Россия
    А какая система координат при этом установлена в контроллере? Когда скачиваете точки с этой съемкой, в свойствах какая СК?
     
    #785
  6. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    СК в проекте появится после уравнивания между собой исходных точек. До этого момента может быть любая. Соответственно, на выходе будет та, в которой предоставлены исходные пункты.
     
    #786
  7. megoroff

    Регистрация:
    23 апр 2018
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, коллеги! Ну а если никаких базовых точек нет, а вместо них используется сеть дифференциальных станций (ДГС)? Что и в каких количествах необходимо указывать на Схеме ГП? Съемка в режиме RTK ведется от одной станции ДГС. Получается рисуем объект работ и указываем расстояние до ближайшей ДГС?
     
    #787
  8. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Плюс ещё минимум три пункта геодезической сети, к которым и привязана ваша ДГС. Желательно ближайших к вашему объекту работ.
     
    #788
    Sheutsyk и кит нравится это.
  9. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Из Схемы должно быть понятно какова технология работ. Вроде логично рисовать каркас ДГС или его часть и местоположение ровера так как важно понимать где работает ровер относительно этой ДГС. Я так понимаю, что ДГС это и есть пункты ГГС на которых установлены БС. А может ли пользователь обойтись только данными ДГС без исходных пунктов? Откуда берутся параметры перехода?
     
    #789
    Последнее редактирование: 6 окт 2020
  10. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    ДГС - это дифференциальная геодезическая станция. Как правило сейчас разные компании развивают сети постоянно действующих дифференциальных станций, у которых вы покупаете доступ к корректирующей информации.
    Если у вас есть два приемника, то один из них ставится, где вам удобно, а вторым делаете съёмку и привязку к пунктам ГГС/ОМС. То есть у вас своя ДГС, но мобильная.
     
    #790
  11. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Не так. Частью 8 статьи 9 Закона о геодезии установлено, что использование сетей СДГС допускается после передачи отчета о создании геодезической сети специального назначения и каталога координат пунктов указанной сети в федеральный фонд пространственных данных (далее - ФФПД). То есть я делаю вывод о том, что ДГС это когда БС стоят на исходных пунктах и их работу контролирует сервер.
     
    #791
  12. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Нет, вы не правы! Не стоят ДГС на пунктах ГГС. Они стоят на крышах зданий, как правило. Те сети ДГС, отчёты о создании которых переданы в Росреестр и включены в Фонд пространственных данных, являются "как бы пунктами ГГС". Они имеют привязку к геодезической сети, координаты и увязаны между собой.
     
    #792
    кит нравится это.
  13. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    а разница в чем, если координаты в ФПД?
    Частью 8 статьи 9 Закона о геодезии установлено, что использование сетей СДГС допускается после передачи отчета о создании геодезической сети специального назначения и каталога координат пунктов указанной сети в федеральный фонд пространственных данных (далее - ФФПД). То есть я делаю вывод о том, что ДГС это когда БС стоят на исходных пунктах и их работу контролирует сервер. Они могут вычислить параметры и передать их пользователю, или пользователь может их сам вычислить если ему передать координаты БС. На сколько это законно? Если это не законно то зачем пользователю сеть ДГС если ему все равно на пункты ехать?
    --- Сообщения объединены, 6 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 6 окт 2020 ---
    В праве ли ДГС передавать пользователю параметры? Вот в чем вопрос. Если не в праве, то абсолютно без разницы какая там сеть. Пользователь должен объехать ОМЗ и определить локальные параметры перед работой. То есть, он по факту работает от ближайшей БС, да и координаты ее порой не использует.
    --- Сообщения объединены, 6 окт 2020 ---
    Так что если человек подключился к ДГС, это еще не значит, что всеми ее прелестями он может воспользоваться.
     
    #793
  14. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Я пользуюсь в моем регионе двумя базовыми станциями, отчёты по ним ещё не сданы. Делаем свою локализацию и работаем. Был опыт использования БС с известной координатой. В РТК она вещает свою координату в WGS-84 и без локальных параметров в ПО контроллера правильные координаты вы не получите. Попытка узнать, есть ли параметры перехода из WGS-84 к МСК региона успехом не увенчалась.
     
    #794
  15. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Вот и я о том же. Раз параметры вычислять, то без исходных пунктов обойтись нельзя. Вот еще не понятно. Само слово "диференциальный" означает "изменяющийся". В тоже время в законе о геодезии ясно написано что ДГС станция это БС на пункте с известными координатами. Почему она изменяющаяся? И какой прок от сети этих станций с их отчетами, если все равно локализоваться? Не проще ли называть их временно действующими одиночными БС без привязки к МСК и спокойно работать без всяких отчетов.
     
    #795
  16. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Я предполагала, что владельцы сетей постоянно действующих базовых станций должны в этих отчётах определять параметры локального датума для определенной территории. Но не знаю, так ли это. Слишком большие территории эти сети охватывают. Боюсь, что тот датум не годится для точных геодезических работ и даже для кадастровых работ он не пригоден.
     
    #796
  17. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Сдается мне, что общесистемные параметры перехода относятся к гостайне, соответственно пользователь по замыслу законотворца должен работает локально. А раз так, то и особого смысла для частника в этих ДГС нету.
     
    #797
  18. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Есть такая мысль, что факт сдачи отчета по идее влияет только на количество исходников. Если отчет сдан, то минимум - три пункта (БС должна участвовать в расчете). А если не сдан то надо четыре. Это следует из норм и требований РР по сдаче отчета. То есть, иными словами, Росреестр требует отчеты для того, чтобы было достаточно 3 пунктов в МП.
    --- Сообщения объединены, 7 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 7 окт 2020 ---
    То есть, по моему разумению, логика следующая. Пользователь в любом случае локализуется. В случае с ДГС (подразумевается, что отчет сдан) в МП достаточно 3 пункта. Из этого вытекает, что схема рисуется как общепринято. В качестве БС указываетя та с которой реально шла работа.
     
    #798
  19. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Иначе вообще не понятно, зачем требовать отчет с владельцев сетей, если координаты БС в расчетах не участвуют. Видимо это план такой, сделать 3 исходника для пользователя, а БС занести в ФПД. Но чего то я тоже не видел, чтобы БС участвовала в расчете в ПО контроллера.
     
    #799
  20. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Согласно закона сети дифференциальных базовых станций относятся к геодезическим сетям специального назначения. Поэтому и требования такие есть.
     
    #800

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление