Схема геодезических построений в МП и ТП

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем ЦТИ-ОСА, 28 июл 2014.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    прекрасно соблюдаю имея на руках правоподтверждающий документ, и я не устанавливаю, а определяю. КИ не устанавливает границу, а определяет. разницу понимаете?

    а такое, что вы как в этом вопросе не разобрались так и в описанном мной. разбираться нужно внимательно, а потом писать

    ой какой вы бравый на замечания. нет там ошибки в координатах и вся надлежащая информация указана, а вот схема нарисована так как 80% инженеров рисуют и даже геодезисты которые занялись кадастром. тяп ляп.

    т.е другими словами ровно то что вы сейчас и делаете )))))
     
  2. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Так как вы определите границы по этому документу, если нету съемки?
    Я так понял, что исходный пункт написан в МП как сохранившийся и дата стоит. А в реале его не было на эту дату. Это конечно нарушение. И это не касается запросов пунктов.
    В том то и дело, что он не неправильно нарисовал, а намеренно обманул РР. Я ж как раз за то, чтобы схему рисовали так, чтобы было понятно что делалось.
    В приведенных случаях нарушение состоит не в том совершенно, о чем идет речь. Потому как если КИ запросил пункты, построил обоснование, вернул им документы, он может спокойно с этого обоснования работать. В схему надо его чертить соответственно, чтобы было ясно как что делалось. Не нужно пытаться обмануть кого то. Вот и вся суть.
     
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    брррррррррррр. вы внимательно читали ч.10. ст.22? а еще не мешало бы почитать ч.8 этой же статьи

    дата обследования стоит та в какой период времени его обследовали. и в тот период он существовал. Но дело даже не в этом. дальше ищите свою ошибку в выводах
     
  4. buc4a

    buc4a Форумчанин

    вы хотите сказать, что они ему приписывают работу с несуществующего пункта? Так то вообще нонсенс, отвязался тянешь ход, в это время трактор поддевает пункт, и что? Ход то привязан?!
     
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ну типа того, вот только он ни кого отношения к пунктам вообще не имеет
     
  6. buc4a

    buc4a Форумчанин

    эти нормы как раз о том, что нужно сначала топку сделать, а потом уже определять координаты.
    --- Сообщения объединены, 25 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 25 мар 2019 ---
    вот тут не понял. Он от них не отвязывался на самом деле что ли? Или это другой человек, типа сменщик, который продолжил ход...и не знает от чего отвязывался первый. Вызвали инженера, а мерил геодез?
     
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ??????????????? и где же там такое написано?
    --- Сообщения объединены, 25 мар 2019 ---
    чего не понятного. Он работник юр лица. какое отношение он имеет к этим пунктам?
     
  8. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Дошло теперь. Круто.
    Суть в документе. Там дается привязка к местности. Например план сада. Чтобы определить где должны быть границы участка нужно иметь топку всего квартала, затем откладываем по плану сада нужные ширину и длину участка и находим кто сдвинул забор в линии. Инженеру нужно соблюсти площадь, максимально приблизится к документу, это без топки сделать сложновато. Вот до 2015 года согласен, можно было и без топки.
    Местоположение границ земельного участка устанавливается посредством определения координат характерных точек, а сами характерные точки определяются по документу, который привязан к местности.
     
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    кто вас обучал такой ереси? Кадастровая палата?
     
  10. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Нет это мое сугубо личное мнение.
     
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    и откуда оно взялось? где блин это вычитали?
     
  12. buc4a

    buc4a Форумчанин

    проистекает из понятия Кадастровой съемки, проекта межевого плана. Например тут:
    1. Кадастровые съемки в зависимости от назначения кадастра производят в тех же масштабах, теми же способами и с той же точностью, что и топографические [Технология кадастровых работ / Л.А. Зверев. – Новосибирск: СГГА, 2008.].
    2. Одним из землеустроительных действий, включаемых в землеустройство является проведение топографо-геодезических обследований и изысканий призвано обеспечить топографической основой в виде планов и карт землеустроительные действия. При съемке выполняют измерения на местности для последующего изображения на бумаге границ землепользования, участков, угодий, дорог, рек. При составлении проекта сначала на бумаге (плане) изображают проектные границы полей, участков, дорог, лесных полос, каналов, улиц, после этого положение этих объектов определяют на местности путем соответствующих измерений при перенесении проекта в натуру. При составлении проектов и их осуществлении производят следующие геодезические работы: Построение геодезического съемочного обоснования в виде типовых систем... Съемки – аэрофототопографические... Обновление планов и карт и т.п. [Инженерная геодезия. Землеустройство: Учеб. пособие / В.С. Ермаков, Н.Н. Загрядская, Е.Б. Михаленко, Н.Д. Беляев СПб.: Изд-во СПбГТУ, 2001]

    Поискал ссылки и ужаснулся. Законодатели пытаются упростить технологию работ и всячески убирают съемки из норм, но дело в том, что взаимосвязь то остается. Каким образом можно определить границы по документам не видя ситуации местности? Каким образом можно образовать земельный участок не имея плана кадастровой съемки? Я категорически против упрощения. У нас в городе ведется ЦММ, по этому прежде чем что то делать в кадастре нужно внести туда топку, чтобы ОМС видел конкретику.
     
    sergey_kh нравится это.
  13. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    buc4a,
    ты мне напоминаешь весенних рыбаков, которые в конце марта, в апреле выезжают на лёд на машинах.
    Они как рассуждают: те, кто в прошлый (позапрошлый ...) год провалились и к рыбам пошли, не знают где и как ездить по льду. Нууу, а мы та специалисты, все мели знаем. Ненуачо, я же всё правильно делаю.
    Катайся::biggrin24.gif::.
     
    Кос нравится это.
  14. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Я охотно верю что вас привлекали. Но заново запрашивать пункты для каждого МП и объезжать их при каждом межевании (или тянуть хода тахеометром одинаковые) не вижу смысла (идиотизм какой то) и мало того не представляю как это сделать физически. У нас в регионе это не возможно. Что еще нужно сделать чтобы не юркнуть под лед? Написать две тарелки в приборах? Ну это можно, только опять же какой смысл если и так все указано. РР пока не требует этого. Со второй тарелки принимались поправки по договору, которым предусмотрена обязанность поверять оборудование за владельцем. Как применить ваш опыт практически то?
     
    Икарус нравится это.
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    что значит не видя местности? КИ приезжает на местность и любуется сколько ему душе угодно. и исходя из местности определяет местоположение границы искомого ЗУ
     
  16. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Это в теории, а практически так определиться затруднительно. Проектант может сделать проект без съемки? А почему КИ должен это делать?
     
  17. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    это в практике

    потому что законом обязан
     
  18. buc4a

    buc4a Форумчанин

    И что сразу забиваете колы, координируете их и адью? Больше никаких точек не цепляете? и не дорабатываете потом?
    Ну положим не совсем обязан. Объем работ все таки договором определяется.
    Однако от темы что то отдалились мы. Это все к тому, что к кадастровым работам применяются такие же требования как и к общей топке. А конкретно по созданию съемочного обоснования, которое может использоваться и без запроса пунктов в дальнейшем. Что и нужно указывать в схеме построений как можно понятней.
     
  19. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    кто вас учил этому? вы вообще хоть немного понимаете что делает КИ?

    [​IMG][​IMG]
     
    Ламаград нравится это.
  20. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Я в комплексе работаю. Что КИ делает даже боюсь представить. Видимо в прокуратуру в основном ходит. Объясните мне что вы конкретно делаете на участке? Вот дали вам свидетельство, как вы по нему определяете точки на местности, что конкретно координируете? Как у вас координаты получаются?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление