Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Статика или калибровка в RTK.

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем wolodya, 20 май 2022.

  1. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    113
    Да вроде как параметры перехода из общеземной системы отсчёта в национальную систему отсчёта - вот загвоздка. Во первых - нужно знать, на какую эпоху в общеземной системе отсчёта зафиксированы координаты базовой станции, а во-вторых - знать параметры перехода (семь параметров) именно для этой эпохи именно для своего региона.
     
    #81
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Зачем вот это всё? Можно вообще не фиксировать координаты базовой станции, а лишь определить их навигационно из сырых измерений. Какая разница, если измеряются именно векторы? Векторы - это взаимное положение точек, а не абсолютное. Какая мне к чёрту разница, с какой ошибкой я получу положение приёмников относительно центра тяжести Земли? Мне он вообще не упёрся на топографии, мне главное к пунктам привязаться. А для этого я могу даже не использовать строгие параметры перехода, а вычислить их приближённо буквально на коленке. Всего делов то - ввести поправки за редукцию на плоскость Гаусса-Крюгера да учесть гауссово сближение меридианов - для небольших территорий в пределах смежных пунктов ГГС хватит и этого.

    Для топографии любой вектор вообще можно рассматривать как совокупность азимута (или дирекционного угла), линии и превышения. Всё. Этого достаточно, чтобы получить решение. Какой к чёрту центр Земли? Зачем он здесь нужен?
     
    #82
    Последнее редактирование модератором: 30 май 2022
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Ошибка в координатах на величину 10 метров вблизи пов-ти Земли влечёт ошибку вычисления вектора (база-ровер, а не радиус-вектор!!) порядка 0.1 ppm.(Антонович "Использование спутниковых радионавигационных систем в геодезии")
    Кому как. Действительно, 1/10'000'000 кажется запредельно ничтожной ошибкой, которую обычно заворачивают только на центрировании. Но, во-первых, нигде не видел, а рассчитать ума не хватает, как эта ошибка растёт с ошибкой в координатах базы. Например, любимый GrafNet шлёт на хер, если эта ошибка превышает 10м.
    Во-вторых. Речь идёт о модуле вектора. Что происходит с ошибкой по высоте (эта которая UP над эллипсоидом) также закладка. Короче, лучше так не делать.
     
    #83
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.309
    Симпатии:
    4.957
    Просто уважаемый lyoyha путает тёплое с мягким. То, что lyoyha предполагает можно использовать для абсолютного позиционирования с точностью в 3 лаптя. В геодезии такое не применяется, а используется относительный метод способом: "туда-сюда", т.е. имея координаты опорного пункта в какой-то системе координат и зная параметры перехода, ПО автоматически пересчитывает местные координаты в WGS 84 и обратно. Это и есть привязка к ближайшим опорным пунктам. В таком случае обеспечивается преемственность геодезических работ. Если же таким же способом привязываться к далёким пунктам, то сказываются большие погрешности классических сетей и стыковать съёмки, привязанные к различным далёким пунктам, становится проблематично.
     
    #84
    Deleted member 122005 и Yuri V. нравится это.
  5. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    113
    Смотря когда и где. В Беларуси:
    111.jpg
    И вычислены ключи перехода от СК-95 РБ в каждую из местных систем координат государства.

    В РБ такой вопрос наверное уместен (с учетом вышеприведенного), а вот на других территориях...
     
    #85
    Последнее редактирование: 30 май 2022
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    ::facep:: В Беларуси с геодезией тоже совсем всё плохо. Причём здесь ФАГС, ВГС и иже с ними? Во времена создания СК-95 (совместное уравнивание АГС, КГС, ДГС) такой нецензурщины вообще никто не слышал.
    Территория для съёмок - она между смежными пунктами ГГС. Всё. Другого пока что нет. Нет никаких "больших территорий". И никакие "эти ваши ITRS" при таком подходе не нужны.
     
    #86
  7. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    113
    ))
    Чтоб Вы были в курсе - в Республике Беларусь реализована строго говоря не СК-95, а СК-95 РБ.

    Если будет время и желание - ознакомьтесь с вложениями. Тогда и пыл поумерится )
     

    Вложения:

    #87
    Последнее редактирование: 30 май 2022
    Yuri V. и andrew_klikunov нравится это.
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    ::facep:: Когда делается что-то новое, этому чему-то даётся новое название. Чтобы одно отличать от другого. Так принято не только в геодезии, а вообще везде, где есть люди. Но некоторым, видать, закон не писан.
     
    #88
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.309
    Симпатии:
    4.957
    Везде всё вычислено. Математики и программисты довольны, и их труд оплачен (наверное). Какое всё это имеет отношение к топографии?!!!
     
    #89
    Deleted member 122005 нравится это.
  10. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    113
    StudentX задал вопрос:
    и получил ответ Статика или калибровка в RTK., а дальше чего-то всех понесло )
     
    #90
  11. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Принципиально никакого. Но удобство всё же есть - по пунктам ездить не надо. Привязался к базовой станции и сделал съёмку.
    Это вообще не про калибровку. Если у вас повсеместно вычислены ключи перехода, то калибровка не нужна тем более. Зачем?
    Сдаётся мне, что это вас куда-то не в ту сторону уносит.
     
    #91
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.309
    Симпатии:
    4.957
    Если участок небольшой и станция привязана к пунктам вблизи этого участка.
    Все эти вычисления предполагались для топографии с развитой инфраструктурой под систему координат типа ГСК-2011. Но всё пошло прахом...
     
    #92
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Насколько я понимаю, они там уже спутниковую сеть всю увязали между собой, и для каждого мелкого района параметры перехода определили. Или я не так понял, и ситуация как у нас с ГСК-2011?
    Вот именно, вот именно...
    В Беларуси тоже? А то у меня возникает ощущение будто меня выше пытались убедить в обратном. Никогда этим особо не интересовался, а сейчас нет времени ни полностью читать файлы от lyoyha, ни тем более проверять их на соответствие действительности.
     
    #93
  14. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Самое непосредственное. Отчёт об инженерных изысканиях.
     
    #94
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.272
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    StudentX, вот времени у тебя нет, желания у тебя нет, в РБ ты никогда не был, но рот ты открываешь громче всех.
     
    #95
    XXX-geodesy и Yuri V. нравится это.
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.309
    Симпатии:
    4.957
    Топография для изысканий должна стыковаться с соседними участками или достаточно получить координаты не привязкой, а пересчётом?
     
    #96
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Стыковка возможна не только непосредственным путём (привязка к ближайшим пунктам), но и косвенным - если работать на соседних участках от одной базовой станции, но при этом вносить поправки, которые для каждого участка будут различны. Вопрос только в том, как эти поправки определены. И правильный метод здесь только один - поправки должны быть выведены на основе сравнения старых координат исходных пунктов и новых построений "поверх них". Остальное - полная фигня.
     
    #97

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление