Станции сетей для геодинамики

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем В.Шуфотинский, 29 фев 2012.

  1. tornado

    tornado Форумчанин

    http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/computation_strategy.php?page=1
    http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/computation_strategy.php?page=2
    Не пробовали почитать?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Почитал, но так и не понял, когда меняли антенну 03:325:00000 или 05:193:00000?
    Так какие координаты мне использовать для работы с этой станцией на эпоху 2005.0?
     
  3. tornado

    tornado Форумчанин

    Плохо читали. Еслы бы хорошо читали, то обязательно бы здесь (http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/computation_strategy.php?page=2) наткнулись на такую ссылку - http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/Discontinuities-IGS-I08.snx, в которой собственно и можно увидеть причину по которой создатели ITRF2008 разделили координаты станции Богота.
    BOGT A 1 P 00:000:00000 97:213:00000 P - Receiver Change
    BOGT A 2 P 97:213:00000 99:345:00000 P - Temporary shift (ZA *** Modified)
    BOGT A 3 P 99:345:00000 05:193:00000 P - Antenna swap (according to MIT analysis)
    BOGT A 4 P 05:193:00000 07:348:00000 P - Antenna swap (according to MIT analysis)
    BOGT A 5 P 07:348:00000 00:000:00000 P -
    BOGT A 1 P 00:000:00000 00:000:00000 V -
    Также не лишним в данном случае поразглядывать и лог-файл станции Богота - https://igscb.jpl.nasa.gov/igscb/station/log/bogt_20150923.log и ее timeseries.

    Почему именно так произведено разделение координат? Откровенно говоря не интересовался т.к. Южная Америка не входит в круг моих интересов. Однако могу предположить, что для этого наверняки были весские основания. Если у Вас есть такой большой интерес, то напишите авторам или в IGS.

    Еще раз повторяю - все приведенные Вами координаты на эпоху 2005.000. Единственный нюанс - все приведенные Вами координаты за исключением последнего набора (а может быть и он тоже) состоянием на сейчас уже утратили свою актуальность вследствие изменения местоположения по разным причинам (замена антенны, приемника, геодинамика и т.д.). Если же Вы планируете в очередной раз попытаться опровергнуть теорию Альтамими и компании путем пересчитывания координат лет эдак на 20 назад, то потрудитесь убедиться, что взятый Вами набор координат из ITRF2008 теоретически существовал в реализации, например ITRF94. Иначе будете сравнивать хер с пальцем.

    P.S. Что это Вас последнее время в Южную Америку тянет?
     
    Александр Устинов нравится это.
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А Вы, похоже, озабоченный идеей "спасением цивилизации" от непонятно чего, плохо читаете то, что я написал. Меня не интересуют причины разрыва наблюдений, мне непонятно, почему на одной и той же станции в приложениях к ITRF2005 указан разрыв 3 95:244:00000 03:325:00000, в ITRF2008 уже 3 99:345:00000 05:193:00000?

    Мне абсолютно всё равно, по какой станции Вы объясните мне, какие координаты брать для вычислений по координатам ITRF "усыхания" Земли, которая по мнению NASA:


    Для меня эти координаты актуальны и сейчас, т.к. необходимо их использовать именно на момент времени 2005.0. Если Южная Америка Вас так страшит непонятным выбором истинных координат из нескольких разных, давайте попробуем определить истинные по станции 12356M001 GLSV, которая, к Вам намного ближе, чем какая-то там BOGT. Итак, по ITRF2008 на 2005.0:
    3512888.954 2068979.878 4888903.209 1 00:000:00000 07:317:00000
    3512888.954 2068979.881 4888903.201 2 07:317:00000 00:000:00000
    Для работы с этой станцией на 2005.0 какой набор координат мне брать? Здесь, конечно, разница в координатах не такая, как на BOGT, но мне важен сам принцип выбора.
     
  5. tornado

    tornado Форумчанин

    Владимир, еще раз Вам повторяю, все наборы координат даны на эпоху 2005.000. Зная Вашу склонность к разного рода разоблачениям козней проклятых буржуев, я Вам и даю совет - выбирать же набор координат станции нужно четко понимая для чего и как Вы их собираетесь применять. Если Вы, например, сейчас планируете выполнять измерения, а в качестве исходной возьмете станции, пускай будет GLSV, то брать Вам нужно второй набор координат, т.к. антенну TRM29659.00 скрутили 12.11.2007, а на ее место накрутили NOV702GG. Но как Вы отлично понимаете накрутили не точно в то же место, что собственно и подтверждают результаты многолетней обработки, визуализированные в виде графиков временных рядов - http://www.epncb.oma.be/_productsservices/timeseries/index.php?station=GLSV_12356M001 (смотрим высотную компоненту). Если же Вы планируете выполнять пересчет в ранние фреймы ITRFyy с целью выявления каких либо несоответствий - то берите первый набор координат, т.к. второго при создании ранних ITRFyy не существовало.
    Ничего не понял.
    Спокойнее Владимир, со зрением у меня все нормально. Вот только Вы никак не можете понять одной простой истины - никто ничего от Вас не прячет, все лежит в открытом доступе 24/7. Нужно только поискать и почитать. Если Вам интерестно мое мнение по этому поводу, то я думаю это вызвано изменениями в методиках обработки ГНСС. Например, точно знаю, что изменения методики обработки ГНСС в ITRF2008 привели к уменьшению сезонных вариаций примерно на 40-50%. И таких измененний много.
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Попробовал подсчитать, используя расстояния (хорды) между станциями вдоль экватора и вдоль меридианов 108 и 288, изменение их суммы за период с 1993.0 до 2005.0. Результаты в прикреплённом файле.
    ITRF94 не настолько древняя, по сравнению с ITRF2008, чтобы использовать параметры перехода:
    ITRF2008 ITRF94 2000.00 0.00480 0.00260 -0.03320 2.92000 0.00000 0.00000 0.06000
    Потому и не использовал, а брал координаты прямо из каталогов.
    Кто-нибудь подскажет, где ошибка в расчётах?
     

    Вложения:

  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В расчёты вкралась ошибка. Благодаря уважаемому tornado она исправлена. Земля "похудела" ещё больше. Исправленные расчёты в прикреплённом файле.
     

    Вложения:

  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  9. stavr

    stavr Форумчанин

    В.Шуфотинский, а в ссылке в конце номер таблицы поменять? Я таким манером до таблицы 5 все просмотрел, не знаю сколько их всего, но, думаю, должны открываться. Или я не вник в вопрос?
    А, их всего пять.
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы правильно поняли вопрос. Может кто-нибудь знает, как попасть в родительские каталоги?
     
  11. tornado

    tornado Форумчанин

    Если в гугле сделать запрос типа "velocities+jpl", то Вы непременно попадете на такую ссылку - http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html
    Это искали?
     
    uriygr и stout нравится это.
  12. Похоже, что таких таблиц в виде файлов не существует - они формируются динамически по данным отдельных файлов, лежащих на ftp://sideshow.jpl.nasa.gov/pub/usrs/mbh/point/. Там находятся данные по отдельным станциям. Точно так не существует и графиков Time Series - они строятся по тем же файлам, можете сами их построить. Всего таблиц 4, и ссылки на них есть на странице http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html, там же ссылка и на документ, в котором описан метод формирования таблиц.

    Покопайтесь на ftp://sideshow.jpl.nasa.gov - там много всего.
     
    Самстон и stout нравится это.
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В каталоге ftp://itrf.ensg.ign.fr/pub/itrf/itrf94/ITRF94.SSCA в графе TECH. есть аббревиатура TIE. Как она расшифровывается?
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Спасибо. Характерной является ссылка http://itrf.ensg.ign.fr/ties/ITRF2000/itrf2000.tie
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В http://itrf.ensg.ign.fr/ITRF_solutions/2008/doc/ITRF2008_VLBI.SSC.txt увидел интересную строку:
    21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871169.229 3428274.924 3723698.429 0.443 0.407 0.401
    Думал, что кто-то случайно, вместо дельт в метрах, опубликовал, например, в сантиметрах. Ведь это всё же Nobeyama radio observatory. Но, когда сравнил с другими каталогами:
    1988.0 ITRF92 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871168.223 3428273.995 3723697.720 0.013 0.012 0.015
    1993.0 ITRF94 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871168.315 3428273.957 3723697.655 0.033 0.031 0.032
    1997.0 ITRF96 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871168.428 3428273.937 3723697.582 0.202 0.184 0.196
    1997.0 ITRF97 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871168.596 3428274.139 3723697.749 0.056 0.053 0.051
    1997.0 ITRF2000 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871168.560 3428274.280 3723697.866 0.244 0.216 0.222
    2000.0 ITRF2005 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871168.760 3428274.478 3723698.100 0.481 0.436 0.457
    2005.0 ITRF2008 21725S001 NOBEYAMA VLBI 7244 -3871169.229 3428274.924 3723698.429 0.443 0.407 0.401
    уже никакого разумного объяснения не нашёл. Может кто-нибудь объяснит, как в центре Японии (!!!) могут быть такие дельты?
     
  16. dbalandin

    dbalandin Форумчанин

    так это же разные СК. сдвинулось оси может
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Насколько я понимаю, сигмы характеризуют погрешности увязки сети, независимо от систем координат, если они родственны между собой. Или в ITRF это не так?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    13.11.16 в Новой Зеландии произошло мощное землетрясение:
    В этом районе работают 2 станции: LYTT (50214S001) и MQZG (50214M001). Это не первые землетрясения за время работы этих станций. Последние 4 были в 210-2011 годах. Тогда были сделаны переопределения координат станций:
    10:246:59748
    11:052:85903
    11:164:08449
    11:357:08282
    Данные взяты в http://itrf.ign.fr/ITRF_solutions/2014/doc/ITRF2014_GNSS.SSC.txt
    Какой период времени проходит от землетрясения с явным смещением положения станции до переопределения её координат? Где можно увидеть эти координаты, чтобы не ждать очередной ITRF?
     
  19. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Есть государственная станция (входит также в пул IGS), прямо в эпицентре недавнего землятресения - KAIK, вот её потрясло конечно. Смотреть где, как и когда трясло тут: http://quakesearch.geonet.org.nz
    Clip.jpg
    Самим посчитать, делов то?! Данные знаете где брать? Тут: http://apps.linz.govt.nz/positionz/index.aspx. Тыкаем в треугольники, качаем 30 сек, если надо чаще - покажу где лежит.
    Там под замес попала ещё одна, чисто IGS-кая - CMBL, её смотрите на соотв. сайтах.
    Расположение станций в прикр. файле.
    Хотите фотку оттуда?
     

    Вложения:

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление