Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Спутниковое нивелирование

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем surveyor, 27 мар 2013.

  1. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    В каких условиях можно, в каких нельзя? Какие в результате полученны точностные характеристики сети? Кроме того, не надо в отсутствии инструкции заменять ее личным опытом полностью) Каждый объект, при вашем подходе к делу, будет давать строго индивидуальные результаты) А если не уравняется ваш ход, представим себе такую чисто гипотетическую ситуацию, вы будете проверять его наземными методами(классным нивелированием)? Возникают некоторые сомнения)) Извините, при всем уважении к вам и вашему опыту)) Кроме того, вы читали тех. отчет, размещенный двумя постами выше? Если модель квазигеоида была построенна по результатам старых карт, без учета точности апроксимации результатов, без контроля данных на этих картах, без проведения новых измерений, извините это не модель, а банальный подгон) Пока не существует нормальной модели квазигеоида, пока не опубликован тех. отчет по проведенным работам, я имею ввиду нормальный тех. отчет, а не эту муть, пока не опубликованы соответствующие инструкции, считаю преждевременным использование спутникового нивелирования для получения результатов, соответствующих по точности результатам классного нивелирования вообще!
    --- Сообщения объединены, 8 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 8 мар 2014 ---
    Кроме того модель геоида EGM 2008 - вобщем-то глобальная модель, со всеми вытекающими последствиями), не будем этого забывать)
     
    #241
    Кайгородов Виталий и Vladimir VV нравится это.
  2. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Если бы человечество всё делало строго по инструкциям, то оно не то что огня развести не научилось, но даже каменного топора бы не изготовило - инструкций-то на всё это не было.
    Инструкции всегда отстают от развития науки, техники потому, что разрабатываются на основе приобретённого опыта.
    Учёные до сих пор не не разобрались окончательно в природе электричества, но оно давно нашло практическое применение.
    Взять то же спутниковое нивелирование, если мы не будем пробовать этим заниматься, то никогда ничему не научимся, и инструкций не будет.
    Одна наука без практики ничего не сделает.
    Мне тем и интересна данная тема, что от других узнаю что-то новенькое.
     
    #242
    stout, Lex K-G и uriygr нравится это.
  3. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    А вам не приходит на ум, что несколко безответственно что-то писать в открытом интернер ресурсе, в том плане, как это у вас получается? Нет, я искренне рад за вас, вы получили хороший результат, вы без сгмнения отличный специалист. Но прочитав ваши посты о спутниковом нивелировании, возникает ощущение, что это отличный метод и его можно применять где угодно! Каково будет влияние на неокрепшую детскую психику молодых специалистов?
     
    #243
    Vladimir VV нравится это.
  4. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    ::good1::
     
    #244
  5. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    При этом я нисколько не ратую за то чтоб что-то запретить, просто результаты применения спутникового нивелирования надо правильно интерпретировать! В отчетах и каталогах координат помечать надписью "спутн.", чтобы не вызвать завышенных ожиданий будущих поколений к этим результатам)) Это без сомнения перспективный метод и за ним будущее. Просто не надо возводить свой личный опыт в ранг научной работы))
     
    #245
    ЮС нравится это.
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    Вот только с использованием этой глобальной модели некоторые государства бывшего СССР сделали вычисления с очень хорошей точностью.
     
    #246
    uriygr нравится это.
  7. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Обратите внимание уважаемый X-Y-H, на размер этих государств и различие условий в них для проведения наблюдений и применения моделей, как-то равнинная местность или горная...
     
    #247
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    sherkhan, ну да давайте ждать методик и инструкций, будем ждать модели своей. Предлагаю вам и ПВО в плане развивать триангуляцией, трилатерацией и полигонометрией. Если б не в 90 годах никто не пробовал применять спутниковые методы никаких новых инструкций не было.
     
    #248
    Николаич, uriygr, ЮС и ещё 1-му нравится это.
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    Vladimir VV, там дела делают.
    Оффтоп
     
    #249
  10. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    X-Y-H, я кажется писал тут выше, что не против метода в целом) я против, когда результаты его об'являют результатами геометрического нивелирования) пожалуйста, если это оправдано и допустимо по точности - используйте, вот только классность приводить не стоит. По спутниковому нивелированию классной градации нет! И еще похоже не скоро появится)
     
    #250
  11. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффтоп
    Ага, дам делают:
    - видишь модель квазигеоида?
    - нет не вижу.
    - а она есть!
     
    #251
    sherkhan нравится это.
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    sherkhan, смотрите, если я достигну точности 1 класса тригонометрическим нивелированием, что это будет?
     
    #252
  13. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Есть. Но не у "нас", а у "них". Точность 2 см и 5 см. Guidelines for Establishing GPS-Derived Orthometric Heights
     
    #253
    Последнее редактирование: 8 мар 2014
  14. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    X-Y-H, это будет тригонометрическое нивелирование, отношение к сему будет соответствующее) stout, у них и точные модели геоида есть, само собой локальные. Как только у нас появится возможность, будем и мы классными измерениями заниматся.
     
    #254
  15. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Уважаемый X-Y-H! Не сможете этого сделать: 1 класса нивелирования не существует в природе. Есть только I класс - улавливаете некоторую разницу между римскими и арабскими цифрами?
    Да, не буду цитировать, но, мне понравилась ссылка на точности определения ортометрических высот. Интересно, человек понимает различие между нормальными и ортометрическими высотами, различие между геоидом и как-бы геоидом? ::punish::.
     
    #255
    sherkhan нравится это.
  16. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    X-Y-H, да, забыл спросить, как вы собираетесь этой точности достигнуть? Очень интересна методика обработки полученных данных тригонометрического нивелирования для первоклассных сетей, совершенно серьезно и без шуток.
     
    #256
  17. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Есть такая инструкция: ГКИНП-13 "Инструкция по вычислению нивелировок":
    Скажите, уважаемый X-Y-H, а учет поправок за переход к разностям нормальных высот будете делать как написано в этой инструкции или будете делать по несуществующим моделям квазигеоида?
     
    #257
    sherkhan нравится это.
  18. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Оффтоп
    Вот только передёргивать не надо. Это хороший метод и имеет право на применение, но я не говорил, что его "можно применять где угодно". И к "научной работе" это не имеет отношения - просто некоторый опыт практического применения.
    --- Сообщения объединены, 9 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 9 мар 2014 ---
    Полностью согласен - нельзя спутниковое нивелирование называть результатами геометрического нивелирования.
    А вот сравнивать спутниковое и геометрическое по точности (классности) вполне уместно.
     
    #258
    Enot нравится это.
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    Vladimir VV, с Вами мне давно уже все ясно - для вас буду стараться писать "первый римскими цифрами" класс.
     
    #259
    Enot и Vladimir VV нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление