В каких условиях можно, в каких нельзя? Какие в результате полученны точностные характеристики сети? Кроме того, не надо в отсутствии инструкции заменять ее личным опытом полностью) Каждый объект, при вашем подходе к делу, будет давать строго индивидуальные результаты) А если не уравняется ваш ход, представим себе такую чисто гипотетическую ситуацию, вы будете проверять его наземными методами(классным нивелированием)? Возникают некоторые сомнения)) Извините, при всем уважении к вам и вашему опыту)) Кроме того, вы читали тех. отчет, размещенный двумя постами выше? Если модель квазигеоида была построенна по результатам старых карт, без учета точности апроксимации результатов, без контроля данных на этих картах, без проведения новых измерений, извините это не модель, а банальный подгон) Пока не существует нормальной модели квазигеоида, пока не опубликован тех. отчет по проведенным работам, я имею ввиду нормальный тех. отчет, а не эту муть, пока не опубликованы соответствующие инструкции, считаю преждевременным использование спутникового нивелирования для получения результатов, соответствующих по точности результатам классного нивелирования вообще! --- Сообщения объединены, 8 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 8 мар 2014 --- Кроме того модель геоида EGM 2008 - вобщем-то глобальная модель, со всеми вытекающими последствиями), не будем этого забывать)
Если бы человечество всё делало строго по инструкциям, то оно не то что огня развести не научилось, но даже каменного топора бы не изготовило - инструкций-то на всё это не было. Инструкции всегда отстают от развития науки, техники потому, что разрабатываются на основе приобретённого опыта. Учёные до сих пор не не разобрались окончательно в природе электричества, но оно давно нашло практическое применение. Взять то же спутниковое нивелирование, если мы не будем пробовать этим заниматься, то никогда ничему не научимся, и инструкций не будет. Одна наука без практики ничего не сделает. Мне тем и интересна данная тема, что от других узнаю что-то новенькое.
А вам не приходит на ум, что несколко безответственно что-то писать в открытом интернер ресурсе, в том плане, как это у вас получается? Нет, я искренне рад за вас, вы получили хороший результат, вы без сгмнения отличный специалист. Но прочитав ваши посты о спутниковом нивелировании, возникает ощущение, что это отличный метод и его можно применять где угодно! Каково будет влияние на неокрепшую детскую психику молодых специалистов?
При этом я нисколько не ратую за то чтоб что-то запретить, просто результаты применения спутникового нивелирования надо правильно интерпретировать! В отчетах и каталогах координат помечать надписью "спутн.", чтобы не вызвать завышенных ожиданий будущих поколений к этим результатам)) Это без сомнения перспективный метод и за ним будущее. Просто не надо возводить свой личный опыт в ранг научной работы))
Вот только с использованием этой глобальной модели некоторые государства бывшего СССР сделали вычисления с очень хорошей точностью.
Обратите внимание уважаемый X-Y-H, на размер этих государств и различие условий в них для проведения наблюдений и применения моделей, как-то равнинная местность или горная...
sherkhan, ну да давайте ждать методик и инструкций, будем ждать модели своей. Предлагаю вам и ПВО в плане развивать триангуляцией, трилатерацией и полигонометрией. Если б не в 90 годах никто не пробовал применять спутниковые методы никаких новых инструкций не было.
X-Y-H, я кажется писал тут выше, что не против метода в целом) я против, когда результаты его об'являют результатами геометрического нивелирования) пожалуйста, если это оправдано и допустимо по точности - используйте, вот только классность приводить не стоит. По спутниковому нивелированию классной градации нет! И еще похоже не скоро появится)
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Ага, дам делают: - видишь модель квазигеоида? - нет не вижу. - а она есть!
sherkhan, смотрите, если я достигну точности 1 класса тригонометрическим нивелированием, что это будет?
Есть. Но не у "нас", а у "них". Точность 2 см и 5 см. Guidelines for Establishing GPS-Derived Orthometric Heights
X-Y-H, это будет тригонометрическое нивелирование, отношение к сему будет соответствующее) stout, у них и точные модели геоида есть, само собой локальные. Как только у нас появится возможность, будем и мы классными измерениями заниматся.
Уважаемый X-Y-H! Не сможете этого сделать: 1 класса нивелирования не существует в природе. Есть только I класс - улавливаете некоторую разницу между римскими и арабскими цифрами? Да, не буду цитировать, но, мне понравилась ссылка на точности определения ортометрических высот. Интересно, человек понимает различие между нормальными и ортометрическими высотами, различие между геоидом и как-бы геоидом? .
X-Y-H, да, забыл спросить, как вы собираетесь этой точности достигнуть? Очень интересна методика обработки полученных данных тригонометрического нивелирования для первоклассных сетей, совершенно серьезно и без шуток.
Есть такая инструкция: ГКИНП-13 "Инструкция по вычислению нивелировок": Скажите, уважаемый X-Y-H, а учет поправок за переход к разностям нормальных высот будете делать как написано в этой инструкции или будете делать по несуществующим моделям квазигеоида?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вот только передёргивать не надо. Это хороший метод и имеет право на применение, но я не говорил, что его "можно применять где угодно". И к "научной работе" это не имеет отношения - просто некоторый опыт практического применения. --- Сообщения объединены, 9 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 9 мар 2014 --- Полностью согласен - нельзя спутниковое нивелирование называть результатами геометрического нивелирования. А вот сравнивать спутниковое и геометрическое по точности (классности) вполне уместно.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Vladimir VV, с Вами мне давно уже все ясно - для вас буду стараться писать "первый римскими цифрами" класс.
68 сообщений перенесено в новую тему: http://geodesist.ru/forum/threads/О-моделях-геоидов-и-квазигеоидов.25110/