СП 126.13330.2012 СНиП 3.01.03-84 Геодезические работы в строительстве

Странно, что работая в Газпроме я об этом еще ничего не знаю...

Романыч, это, конечно же, бесспорно, но только в народной правке не должно быть еще большего "убожества", например такого, о котором я написал в предыдущем сообщении.

 

Вставлю свои 5 копеек (все это не относится к высотке, в основном линейка и мелкие сооружения):
ГРО должен создать заказчик и передать по акту не менее чем за 10 дней до строительства. Также с СП написано (в СНиПе тоже было) что ГРО должно сохранится до окончания строительства.
Если ГРО включает знаки, закрепляющее оси здания сооружения, то о сохранности таких пунктов речи не идет.
Также разбивочную сеть Вам создает заказчик? Если так, то вы не имеете права работать со своих вынесенных пунктов без актирования у заказчика, а если промплощадка застроена?!
Далее, опускаясь на бытовой уровень, у заказчиков тоже может не быть геодезистов. Недаром стало модно кормить независимый технадзор, которому делегированы полномочия.
Лично мое мнение, что в СП 126...... более или менее нормально освещена сторона ГРО, хотя бы состав и назначение нормально.
Согласно п.6.1. СП 126.... от ГРО выносятся основные и главные оси (т.е. Строительную сетку, либо оси линейки). Эти понятия разделены.
Так же 5.3 ГРО должно сохранится до эксплуатации объекта и должно использоваться при расширении и реконструкции.
Хочу обратить особое внимание на пункт 5.17, про сезонную поверку ГРО. Если передавать все то что написано выше для промплощадки (ДНС, КНС и пообъектное закрепление внутри) то бумаги не хватит.
Резюмируя, ГРО создается на этапе изысканий, при этом я лично прописываю в особых требованиях при выполнении этих работ закладку ГРО (совмещенные пункты с ПВО изыскателей) с точностью согласно СП. Принимаю на сохранность по акту. Передаю строительной организации отдельно каталог закрепления (оси и выносные, причем без высоты т.к. ММГ), и отдельно ГРО (каталог с высотой и карточки закладки с указанием типа пункта). После этого ПОДРЯДЧИК выполняет разбивочные работы по выносу и закреплению Стройсетки и основных осей зданий/сооружений и приносит мне акт с визой НТН.
Бить меня не надо. Взгляд со стороны заказчика.

​

 

Никто и не собирается... Селяви... Но если уже сейчас все так бывает, то страшно подумать, что будет после 1-го июля (((

Просто жесть! Строительная сетка - это как раз и есть ГРО... которую должен создать Заказчик.

 

Тогда объясните как можно сохранить строительную сетку на ДНС до эксплуатации?! и как быть с п.6.1? Так что ГРО - это все таки внешняя сеть от которой производится разбивка и контроль на протяжении всего строительства. и да, она может совпадать с углами строительной сетки, продолженной за пределы зоны застройки.

На стороне заказчика?

 

Оффтоп

Всему своё время...

 

Getman_96, извините, но опять начинать от Рождества Христова уже не хочется... Для начала хотя бы просто прочтите внимательнее п.5.3 и 5.4... вспомните про стройгенплан... и.т.д.

Да.

 

Во всех этих инициативах пугает только одно: собранием в 5 человек опять придумают какуюнибудь хрень, не дай бог, еще хуже. А дело то важное. Выделить бы у нас на форуме спецраздел по этому поводу и договорится с всеми инициативными о добровольном обсуждении и совместном принятии наиболее адекватного и взаимополезного для отрасли и работников решения. Хорошо бы если к обсуждениям подключались и специалисты по приборам, особенно "нового поколения", чтобы и сканеры и гнсс описать максимально продуктивно. Возможно ведь это, возможно.

 

Письмо в студию не ?

--- Сообщения объединены, 8 май 2015, Оригинальное время сообщения: 8 май 2015 ---

Со старыми то и без сканеров и то разобраться не можем.

 

На самом деле достаточно доходчиво объяснить конечному польщователю документа суть и понятия в целом, а заниматься словоблудием или возней с бумагой... Длкумент должен помогать регламентировать, а не наоборот. Возможно лучше упростить хотябы для понимания терсинологию? Бумага бумагой, а знания то в голове хранятся..

 

Ну я немного другое имел ввиду :)

 

Е, + там мои замечания.

Можно ГГС, со всеми ее производными, переименовать в ГРО и не париться больше с терминами. ))) А насчет "практически", - стоит добавить, что так не всегда и не везде делается. Наши Подрядчики Всегда получают от Заказчика, созданные от пунктов ГГС и ОГС, ГРО трасс и стройсетки площадок.

 

Ну тогда нужно все пункты переименовать в ГРО и распустить геодезистов у подрядчиков)
Просто у меня вопрос и по сетке и по трассам: как вы пункты ГРО сохраняете до эксплуатации???? Ну закрепили вы строительную сетку до начала строительства - бах инженерная подготовка (отсыпка) - нет ГРО. следующий подрядчик - закрепили ГРО - бах на половину углов строительной сетки попали объекты - нет ГРО. и так далее. А потом деформации измеряем от разных пунктов. Реконструкции объектов делаем с новых пунктов?
Все правильно написано, что пункты ГРО должны обеспечивать сохранность на все время строительства и эксплуатации объектов. Все остальное - это результат разбивочных работ (строй сетка, оси трасс и сооружений).
Все хорошо читают п.5.15, но никто не читает п.5.1. и 5.3. И как раз строительная сетка не отвечает этим требованиям.
И вот п.6.1-2. раздела "Разбивочные работы в процессе строительства" говорят нам о том, что как раз строительная сетка выносится с пунктов ГРО.
Когда приходит новый подрядчик первое что делаем с ними - садимся читать СП 126......
То что Вы, уважаемый, передаете им оси объектов - это Ваше желание. Разбить оси - это их обязанность. И они составляют акт о разбивке осей согласно РД - 11-02-2006.
И еще пунктик. 5.14. т.е. ГРО считается только те пункты, которые указаны на ГП. т.е. при развитии съемочной или разбивочной сети - эти пункты не будут являться полноценной и законной ГРО.
и еще один вопрос. ГРО должно надежно передавать отметку. я уже спрашивал как быть на ММГ???? Колотить грунтовые репера соответствующего типа на ВСЕ повороты трассы? или на ВСЕ углы строительной сетки?

 

Ну, дальше читать Ваше сообщение смысла нет...

 

Так Вы поясните свою позицию, дабы эта фраза находится в конце сообщения и дочитать осталось немного. И ответьте на мои вопросы.

 

После этого объяснять что-то смысла уже нет ((( Хочется только спросить: Вы кто по профессии/квалификации (по образованию)?

ТехТоп, я не вижу разницы в этих двух вопросах. Если имелось ввиду редуцируются ли пункты сетки (типа под ЛПУМГ) до мм точности в координатах, то - Да. Но это не самоцель, важнее не круглость координат пунктов сетки (времена теодолита и рулетки давно прошли), а реальная точность этих координат. Поэтому некруглость координат пунктов сетки в пределах 10мм считается приемлемой.
Ну и естественно, отчасти отвечая Getman_96, пункты стройсетки НИКОГДА не закладываются в местах, где они заведомо будут уничтожены. Например, пункты стройсетки ГКС, КС или ЛПУМГ закладываются только по периметру, через 50м, за пределами СМР + на явно свободных от СМР местах внутри площадок (после вертикалки).

 

Ок...

Дабы не размазывать сопли по топику: разбивка осей, согласно требований СНиП - обязанность ЗАКАЗЧИКА. И это ОНИ (т.е. Заказчики) обязаны составить акты по форме РД.

Под ММГ мы понимаем магистральный газопровод? Тогда читаем другой СНиП: через 5км-репер; на берегах водных преград-2 репера; возле площадок (например, КУ или УЗПКС) - репер однозначно...
Плюс, немаловажным фактором является техническое задание на создание ГРО, которое составляет Заказчик

--- Сообщения объединены, 12 май 2015, Оригинальное время сообщения: 12 май 2015 ---

Оффтоп

Леша, кого ты имеешь ввиду под определением "подрядчики": непосредственно строители или организации, нанятые Газпромом для создания ГРО?

 

Горный инженер маркшейдер.

Какого СНиП???? номер пункта в студию.
Дополню:
Согласно СП 48-13330-2011, а именно п.5.1 (объясняется кто есть подрядчик) и п. 6.13 акты освидетельствования ГРО и акты разбивки осей выполняет подрядчик. Вы же другого мнения.

6.13 (раскрыть) 6.13 (свернуть)

Лицо, осуществляющее строительство, в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности должно вести исполнительную документацию:​

акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства;​

акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности;​

акты освидетельствования скрытых работ;​

акты освидетельствования ответственных конструкций;​

акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения;​

комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ;​

исполнительные геодезические схемы и чертежи;​

исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;​

акты испытания и опробования технических устройств;​

результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;​

документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);​

иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.​

Требования к составлению и порядку ведения исполнительной документации устанавливаются Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.​

Многолетне-мерзлые грунты.