Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Сообщество кадастровых инженеров РФ категорически против обязательного членства в СРО

Тема в разделе "СРО кадастровых инженеров (СРО КИ)", создана пользователем Кос, 5 дек 2015.

?

Нужна ли инициативная группа КИ РФ

  1. ДА! нужно заявить о себе и участвовать в принятии законов которые на прямую касаются КИ

  2. НЕТ, не нужна! Для этого у нас есть Депутаты Гос Думы.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Почему же она моя? Не может быть она (квинтэссенция) моей, или чьей-то еще.
    Квинтэссенция по определению не может быть выражена в одном слове, это ... ммм ... несколько другое. Вы пытаетесь сжать сжатое, что, очевидно, бесперспективно.
    А свою позицию вы уж очень легко меняете, как мне показалось: вначале в краеугольный камень заложили потерю имущества в виде денег - несколько одностороне, не?
    Теперь же говорите уже о более сложной конструкции: контроль -- власть -- деньги, только вот я не понял что вы полагаете целью, а что средством.

    Этот тезис на поверхности безусловно. Об этом мы и говорим.

    Мне не хочется. И не хотелось никогда. К сожалению (или к счастью) с некоторого времени (лет так уже 9-10) инстинктивно не могу работать в качестве подчиненного. Потому обладаю всей полнотой власти в определенной сфере и размывать последнюю не хочу.
     
    #781
  2. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Философ, однако. ::wink24.gif::
    СРО - средство, которым государство берёт под контроль вашу деятельность и, соответственно, финансовые потоки.
    Цель - оставить на жизнь, а остальное получить в виде сборов и косвенных экономических эффектов.
    Иллюзия. Именно её постепенно и устраняют.
    Вы поймите я не оппонент заголовку темы и не против института кадастровой деятельности, всего лишь пытаюсь смотреть за пределы "песочницы".
    Пресловутый "Платон", СРО в различных областях... - это как раз следствия политики. А о ней на этом форуме нельзя. Поэтому, что хорошо, а что плохо обсуждать не будем и на этом давайте и закончим.
     
    #782
  3. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Оффтоп

    Ну закончим, так закончим.
    Только вот вы ни в коей мере не обладаете понятием что я подразумеваю "в определенной сфере" -- "всей полнотой власти", потому утверждать об иллюзорности моих утверждений как минимум абсолютно безосновательно, как максимум - грубо.
     
    #783
  4. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    Скорее наоборот на 1800 , государству абсолютно не нужно контролировать каких-то КИ и, пусть косвенно, но нести ответственность. Теперь все стрелки на СРО и страхование. А все детали, которые появились в законе и которые "нас возмущают" - плод многолетней работы конкретных нескольких людей, оказавшихся так или иначе "у руля" (причем необязательно занимающие высокие должности).
    Ну например: был посыл разгрузить суды земельными спорами, посидели подумали - получилась Комиссия, лично я не вижу ничего страшного в этой комиссии, все потому, что в КП "моего" региона вполне нормальные адекватные и грамотные специалисты. И наоборот, есть такие регионы в которых бесполезно что-либо делать, все будет перевернуто с ног на голову (работниками КП) и ВСЕГДА ситуация будет ухудшаться
     
    #784
  5. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.241
    Симпатии:
    296
    Помимо копий дипломов ещё требовали копии трудовых книжек. При сдаче пакета предъявлялись для сравнения оригиналы. Но нисколько не удивлюсь, ежли за конвертик с бабульками на некоторые недочётики закрывали глазики)))
    --- Сообщения объединены, 4 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2016 ---
    С моей точки зрения СРО сначала у КИ забирает "своё положенное) и только после этого разрешает существовать на оставшееся.
    Стоимость договора есть великая тайна коммерческая, которую я никому без запроса прокуратуры или суда не скажу хучь убей! И заказчики мои по закону о персональных данных будут мной засекречены.
     
    #785
    Гаврила нравится это.
  6. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Кстати, согласен с вами.
     
    #786
  7. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Бугагашенька! Ещё одна иллюзия.
    Если вы работаете по белому, то количество заработанных денег прекрасно видно налоговой, как впрочем и размеры оплат и номера договоров и ФИО плательщика видны банку. Любая проверка, что финансовая, что от СРО может запросить договоры. Количество выполненных вами кадастровых работ видно в информации на сайте Росреестра. Получается что на учёт уважаемый предприниматель поставил 100 участков за 2015 год, а договоров 50... стоит задуматься. Как-то так.

    Ну конечно не для разделения ответственности с вами это делается.
    Что вижу я:
    1. Регулирование численности существующих КИ - размер взноса и условия приёма.
    2. Регулирование появления новых КИ.
    3. Дополнительный помимо других органов финансовый контроль.
    4. ... продолжите сами, все остальное связанное с непосредственно кадастровой деятельностью.
    И это, не закидывайте тапками, я тоже против СРО. Но мне и существующее положение в кадастре не нравится.
     
    #787
  8. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Э-э-э...и что? Кто-то запрещает мне (вам, ему, всем) безвозмездные сделки? Сама по себе задумчивость причина исключительно для морщинок.

    Какая такая проверка? От кого конкретно? У меня однажды налоговая запросила договоры - я их так оччч тихо и вежливо попросил указать мне на норму закона обязывающую меня за свой счет изготовить копии всех договоров. В процессе невнятного бормотания увидел на столе у налогового инспектора запрос/просьба ОМС о проведении проверки в отношении меня - Остапа понесло! наверное ей стыдно было. Больше ни-ни. Нах я налоговой не нужен со своим оборотом и УСН.

    Эт вот вы такой умный! Я такой умный! Только вот по другую сторону баррикад никому это не надо, в смысле совмещать несовместимое - банки - налоговики - Росреестр. Это же какой заказ на КИ должен быть, чтобы это сделать?!
     
    #788
    НаталиКа и Андрей ГРИН нравится это.
  9. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    266
    Одну тапку все-таки кину. Ну легкую совсем.
    И так задолбали: то прокуратура насчет технических паспортов, то налоговая про зарплату низкую. А ты еще наводку даешь::biggrin24.gif::
     
    #789
  10. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.241
    Симпатии:
    296
    Интересно повидать кто сейчас(ежли не по гос или мун контракту) показывает реальную стоимость работ... Или это у меня иллюзии такие что все скрывают реальные доходы от налогов?
    Спросите своего бюзхгалтера о проверках и возможностях.
    СРО может запросить договоры, но я не обязан их предъявлять. Ежли только на меня жалоба поступит. Но это уже суд или прокурор. СРО по определению не является госинспекцией и не может подменять это право! Видите ли, уважаемый! У нас много законов, которые между собой не дружат. Именно по этой причине наши юристики ловят рыбку в мутной водичке. Вот каким образом СРО будет проверять мой договор, который по ГК РФ является смешанным? Как отделить зёрна от плевел? Можно, канешна жэ... Но кому эта нада?!
     
    #790
    sergey_kh нравится это.
  11. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    Как бы 221-ФЗ и запрещает.
    По 221-ФЗ составляется договор подряда и утверждается смета, которая является неотъемлемой частью этого договора, а договора подряда на безвозмездной основе не бывает.
     
    #791
  12. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Нет там запрета.

    Это почему не бывает? Я вас уверяю - бывает.

    Само по себе указание законодателя на вид работ (подряд) и на содержание договора в части включения сметы (причем санкций, как уже обсуждалось, нет, соответственно и ...) не говорит о запрете безвозмездных сделок в рассматриваемой сфере. Абсолютно.
     
    #792
  13. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    ст. 702 ГК РФ:
     
    #793
  14. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    По-первых, это не 221-ФЗ на который вы ссылались ранее;
    во-вторых, запрет в форме запрета должен быть выражен запрещением в виде явно понятных слов, например, Статья 575. Запрещение дарения Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей
     
    #794
    Игорь190658 нравится это.
  15. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    221-ФЗ говорит о договоре подряда, а ст. 702 ГК РФ говорит о том, что результат работ по договору подряда должен быть оплачен.
     
    #795
  16. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    VeterR63, Игорь190658, вы признались в том, что принимаете деньги не отражая это в договоре, квитанции или чеке.
    Если вы разбираетесь в законах, то напишите какую статью вы нарушили и какое за это наказание.
    И умничать перед налоговым инспектором и перед следователем - две большие разницы.
     
    #796
  17. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Ни в коей мере. С чего это вы решили?

    Т.е. по вашему знание нормативной составляющей в определенной сфере и умение этим оперировать охватывается ваши уничижительным "умничать"? Ну-ну.
    --- Сообщения объединены, 5 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2016 ---
    Почему-то практически у всех абсолютно патерналисткий и БольшеБратовский взгляд на деятельность нашу (и не только нашу). Почему-то все (или многие) видят деятельность через призму контроля и еще раз контроля со стороны ...
    Вот откуда это? Вроде поколение поколение уже не номенклатурное.

    Гражданские правоотношения подразумевают под собой условно-опущенный-до-примитивизма принцип "разрешено все, что не запрещено", в противовес публичному "разрешено только то, что разрешено".
    Но коль скоро кадастровый инженер не обладает публично-властными полномочиями. постольку он участник гражданских правоотношений, осуществление которых предполагается "вольным".
     
    #797
    Игорь190658 нравится это.
  18. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.241
    Симпатии:
    296
    А я и не умничаю. И знаю чего нарушаю. Но вот у меня нет договоров(кроме юриков). Есть квитанция, в которой написано, что объём работ установлен Требованиями к МП или ТПЗ(С). Что цена стандартная согласно закону области "всё по 450 рэ". И что эта квитанция в отсутствие типового договора(см. ФЗ-221) является договором. А к квитанции приложение с перечнем работ и ответственности(типовой, публичный).
    Знаю, что это всё лабуда, но...Если всё показывать, то можно сразу закрываться нахрен!
    Однако, налоги плачу и прочее, чего от меня любимое государство требует.
     
    #798
  19. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    VeterR63, да что вы всё обиду и личное оскорбление в моих постах ищете? Нет такой цели.
    Игорь190658, а представьте что придёт "подсадной", вы ему квитанцию на 450 р., а 15 000 р. наличными. Последствия знаете?
     
    #799
  20. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.241
    Симпатии:
    296
    Знаю! Поболее чем многие тут! В 1996 меня по наводке конкурента налоговая полиция кое за что прихватила. Потом в 2003 тоже по заяве этого же конкурента. Во всяком случае пока что на поразмышлять государство мне отвело 3 года...
    Тут дело больше не в квитанциях, а сколько по кассе пробил.
    --- Сообщения объединены, 5 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2016 ---
    Скажите, о Знатоки! Вроде как Закон меня обязывает страховать свою деятельность. А какова сумма страхования? От чего она зависит? Не получится ли так как в ОСАГО: плати или дальше своего гаража не выезжай?!
    Например, есть ООО, которые занимаются купи-продай(агентства недвижимости), и содержат при себе нескольких КИ. То есть, бабки есть! И есть ИП КИ, который еле-еле сводит концы с концами. Драть с каждого одинаково? С оборота-дохода 300 тыщь в год и 3 лимона в год одинаково? А чем регламентирована обдираловка?
     
    #800

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление