А вот об этих новых полномочиях и идет речь, зачем они в принципе, или СРО не принимало участия в разработке и всячески отказывалось от этих поводов для значительно большего финансирования?
Видимо, Сергей Матвеенко живет в идеальной модели мира, где вместе с ценами на кадастровые работы у людей растут зарплаты. Цены прежде всего должны быть доступны для граждан, а не исходить из позиции "чтобы зарабатывать как адвокаты". Будет очень забавно, если лобби СРО добьется своих целей, а потом государство на волне возмущения граждан отрегулирует цены на кадастровые работы в соответствии с уровнями заработной платы по регионам, к примеру. Вообще, личная ответственность КИ перед законом более чем достаточно все регулирует. Это не случай строительных и изыскательских СРО, где допуск к работам оформляется на организацию. И да, в поодержку предыдущего оратора - все мы видим, к чему привела практика внедрения СРО в этих областях. Бумажки, проверки, деньги. Все. На реальное качество работ всем плевать, а бланки свидетельств явно не стоят своих денег. Добавлю только, что создание собственного СРО (я, видимо, что-то пропустил, но Сергей Матвеенко об этом упомянул) - не самый верный с политической точки зрения ход. Нужно в своих действиях быть последовательными - если СРО не нужно, значит СРО с выгодными условиями членства - тоже. Но это уже мое, субъективное.
С цитатой согласен на 100%. А вот по остальному замечу, что сама по себе добровольность не панацея. Соблазнять или принуждать - разница не велика, ни кнутом, ни пряником ускорять роды не надо.
В целом я против СРО, но выскажу свое мнение: 1) мне уже надоело если честно выполняя обмеры и получая постоянные накладки заново и заново рассказывать адвокатам, риелторам ,заказчикам, совладельцам, соседям и т.д. о накладке и путях ее исправления. Созваниваться с кадастровыми инженерами, которые криво выполнили кадастровые работы участков или объектов капитального строительства, которых по факту нет на участке, а по гкн есть. Ведь как приятно, когда померял участок продежурил в базе и через несколько дней отдал готовое дело, а не хранить в памяти по году кому, что сказал, где какая площадь и сколько накладка, отправляя людей в суд, при этом суд просит отказ из кадастровой палаты, иначе говорит, что вы не выполнили досудебный порядок, и все это за ту же сумму, что и обычное дело. Так как заказчики постоянные их не пошлешь. Никто не защищен сделать ошибку, но когда люди умышленно сажают оксы без выезда экономя 1000 рублей в цене, лишь бы им заказали дело. Да и в суды никто не хочет, все только и спрашивают куда идти жаловаться. Вот пускай идут в СРО и жалуются. Через СРО может будут хоть рычаги на КИ. 2) Как правило так называемые "опытные" кадастровые инженеры сами не проводят замеров, при этом являясь кадастровыми инженерами называют себя кадастровыми инженерами, я бы их назвал секретарями с возможностью выпуска межевого и технического плана, основную работу за них делает кто-то - полуинженер. Безусловно Кос - знаменитый кадастровый инженер, но все же в масштабах страны кадастровый инженер должен иметь профильное образование и не 01.01.2020 года, а как можно скорее. А то звонишь как вы измеряли дом, а она меряла не я, а какой-то геодезист, я в геодезии ничего не понимаю. Или в Ростех звонишь, как вы измеряли, поехали на контрольный выезд, а она - я начальник отдела, я за всех тут подписываю - ничего не знаю. Ведь не кого же не смущает, что бывают опытные медсестры, но без образования они врачами не станут, штурман без корочки с огромным налетом тоже не станет пилотом самолета, инженер который ходит представителем по судам 10 лет и имеет огромный опыт, но судьей он не станет без юридического образования. 3) То что архивы у БТИ забирают это прекрасно, им будет тяжелее работать, а значит кадастровым инженерам плюсик.
факт! не смогли решить вопрос по приостановке. пару раз писал после этого по другим вопросам. щас забыл даже их электронку. методом тыка вылез.
Казалось бы, причем тут СРО? По пункту 1 - хотите нажаловаться на КИ - милости прошу в прокуратуру, кадастровую палату, Росреестр. Руководителю кадастрового инженера, если он не ИП, на худой конец. Хоть президенту. Единственное, что может заставить недобросовестного кадастрового инженера что-то исправить за свой счет, даже при наличии СРО - это решение суда (ну или чисто по-человечески). Но такие не просуществуют долго при всем желании, конкуренция выживет их с рынка. Все адекватные КИ весьма клиентоориентированы, потому что знают, откуда берутся деньги. Вы думаете, если все КИ начнут носить деньги в СРО - проблема "невыезда" недобросовестных КИ на объект исчезнет? Или взносы в СРО будут настолько большими, что к каждому КИ приставят надзирателя из СРО? Серьезно, изучите опыт саморегулирования в смежных сферах. Там и люди работают без образования, и по чужим съемкам, в общем, полный набор. Любые хитрости, лишь бы дом не упал и тоннель сбился. По пункту 2 - наличие профильного образования - это очень хорошо. Только при чем здесь СРО? Все что нужно - наличие соответствующего пункта в требованиях к сдаче экзамена. Хотя, по хорошему, вижу в невозможности работать с подрядной геодезической организацией только ограничение конкуренции. По пункту 3 - про архивы уже писали. Вполне вероятно, что когда речь зайдет о выделении бюджета для организации архивных отделов, все может закончиться подписанием договора с тем же БТИ на услуги хранения и выдачи этих документов, т.к. у них для этого уже все организовано.
А эта тема - собственное СРО - сейчас не подставляет идею петиции? по-моему супер контраргумент для тех, кто КИ называет жуликами и хапугами...Я в том смысле, может обождать, пока с законопроектом не решится?
Подписала. Есть у меня и СРО и профильное ВО, но сколько ни работаю всё лучше не становится, всё становится только хуже и хуже. И КИ везде крайний. Понятное дело, что за свои ошибки нужно платить, вопрос в том, какой ценой. Всё только усложняют нам и света в конце тоннеля не видно.
Кос поддерживаю полностью, если получиться создать свое СРО, перейду не задумываясь. Сам состою у Петрушеной и действительно за что платить? За все время, только создавали лишний гемор и отнимали время беготней на почту по отправке доверенностей и согласия на переизбрание новых руководителей.
Кос, извините, но от споров с Вами (именно споров, поскольку дискуссии с Вами, по моему опыту, не получается) я зарекся пару лет назад. Ответ на этот вопрос лежит на поверхности, захотите разобраться, сами сможете на него ответить. Ресурсов существующих сейчас СРО не хватает на то, чтобы соответствовать тем требованиям, которые Вы к ним предъявляете. Замкнутый круг получается, КИ не вступают в СРО потому, что хотят сначала увидеть от них реальную эффективную работу, а СРО в нынешнем их состоянии не могут эту работу показать на 100 %. Получается, что небольшой процент КИ, вступивших в СРО сейчас, должны за свой счет тянуть на своих плечах решение вопросов всего кадастрового сообщества. Но большой заслугой именно СРО является то, что смогли за последние годы достучаться до власти, что к нашему профессиональному сообществу стали прислушиваться и, пусть и медленно, но многие инициативы начали находить свое воплощение в законодательстве. Посмотрите резолюции съездов КИ, проведенных Нац. палатой, очень многое из тех решений кадастрового сообщества реализовано или реализуется. Из этих инициатив по-сути была сформирована Дорожная карта, сделаны шаги в сторону электронного взаимодействия, закреплена необходимость создания "электронного кабинета КИ", изменены критерии лишения аттестата, пусть не отменены, но значительно смягчены нормы об уголовной ответственности КИ, сейчас вот подошли к созданию апелляционных комиссий и еще много других полезных для отрасли инициатив. Я же написал, что сейчас не работаю в СРО. Мне эта работа нравилась и я на ней приносил немалую пользу, но работать за бесплатно, извините, больше не хочу.
в чем ЛОХОТРОН? перед тем как бросаться подобными выражениями, сами бы сперва хоть что-нибудь сделали. Только бла бла бла.
На мой взгляд, если в затее со СРО законодательно минимизировать экономическую составляющую (размер взносов для "дяди" снизить до приемлемых сумм, допустим 1000-2000 р.) и сделать членство добровольным, то идея саморегулирования самоотрегулируется и накроется медным тазом самостоятельно. Не денег - нет любви.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Лучше бы телефоны исполнителей писали в отказах и приостановках, чтобы была возможность связаться с ними и выяснить суть проблемы. Чтобы не ездить раз в неделю за 100 км, часто теряя время впустую. Это-то ведь сделать можно? Скрываются от кадастровых инженеров. А Вы говорите - электронный кабинет....
вы хотите дискуссии? ну давайте попробуем. спор это и есть дискуссия - отстаивание своей точки зрения. и ответ на поставленный вопрос не выдирая фраз из контекста Вы не ответили на вопрос. Почему у строителей отменяют обязательное членство в СРО? потому что никто не разобрался в данном вопросе? каких ресурсов? материальных или законодательных? а, так значит вопрос стоит в денежном ресурсе, а не в законодательном? смягчины? увеличение штрафа с 5000 до 30000. установление уголовной ответственности - это смягчение? мне очень интересно как будет защищать комиссия тех КИ которые не будут состоять в СРО представители которого будут состоять в комиссии. мало верится что представитель от НП СРО КИ будет защищать права КИ который будет членом какого нибудь Уральского СРО. В глаза будут говорить " вступай к нам вот тогда мы и будем защищать" вот если бы денежные средства СРО расходовались бы экономично то и для вас бы хватило денег
Вы послание ВВП смотрели? Там ясно сказали: хватит кошмарить бизнес!!! )) думаю инициативы по саморегулированию в кадастровой отрасли будут как минимум отложены...
