Социология и экономика бизнеса вокруг земли и недвижимости

Вас кто-то заставляет "осмысливать этот поток сознания"??? Поражаюсь право...
С удовольствием читаю лекции-написаны довольно доступным языком.
Скинул ссылку товарищам из смежных отраслей (не КИ)-им тоже показалось довольно таки интересным данное чтиво-переложили те же мысли где-то на свои отрасли.
Поэтому Олегу Викторовичу-низкий поклон и респект!

 

Не факт. Учиться тоже нужно, а тут интересные размышления.

 

ОК. Молитесь дальше. Тему далее не отслеживаю, не интересно.

 

Маякните, когда деньги собирать начнут.

 

Тут не начнут. Пожертвования и в церкви-то не очень идут. Так, если лишние есть или грехи тяготят.

Краудфандинг в РФ не то, что бы не прижился, он в зачаточном состоянии именно из-за отсутствия избытка средств. Попрошайкам на перекрестках жертвуют, чувство благородства потешить свое. На венчурные инвестиции мода уже прошла.

Психологически приятнее платить за мгновенное удовольствие. Четко по Павлову: стимул-реакция. Когда платят взносы в СРО по закону, действует тот-же механизм. Удовольствие получается от избегания негативных последствий. Отрицательным стимулированием называется.

В постах приведена общая схема решения с базовыми расчетами. Вопрос дискуссионный, опубликован для обсуждения в профессиональной среде. Профсреда может сформировать свое коллективное мнение. Если выработкой решения будут заниматься СРО или РР, ваши интересы будут учтены в последнюю очередь.

По нашему мнению, данная схема и будет позднее реализована в формате доп.платежей в СРО. Т.к. в общем схема полезная и дешевая, как страховка ОСАГО, квартиры от потопа и бенефициарам дополнительный невозвратный капитал. Страховым же компаниям она неинтересна - масштаб мал.

 

Подход частный и вполне прагматичный. Это нормальное рефлекторное реагирование. В просторечии именуется колобковостью, куда пнули туда качусь, избегаю задумаваться, ибо лень и нет прямой пользы прям сейчас. Полагаю, что есть выше силы, думающие обо мне. А если нет, то как нибудь устроюсь и приспособлюсь к любым обстоятельствам. А обстоятельства по-любому должны складываться в мою пользу. И вообще надо быть терпимым и среду воспринимать, как данность, ибо изменять ее не в силах прола. Об этом все официальные мировые религии говорят: "Смирись и пойди братец лучше поработай".

Счастливы в неведении.

Сейчас 2 мп, потом 4, потом шесть. За те же деньги.
В СССР бытовал анекдот, времен перестройки:

Собрание в рабочем поселке.
Председательствующий обращается к присутствующим:
- Вы должны быть готовы ко всем трудностям и перипетиям, которые
преподносит суровая действительность.
Что вы будете делать, если в стране не будет хлеба?
Голос с галерки:
- Будем работать в две смены.
Председательствующий продолжает:
- А что вы будете делать, если в стране не будет мяса?
Тот же голос:
- Будем работать в три смены.
Председательствующий не унимается:
- А если в стране совсем еды не станет?
Вновь с галерки:
- Будем работать круглосуточно.
Председатель поворачивается к помощникам:
- Какой хороший работник. Он достоин поощрения.
Затем в зал к отвечавшему:
- Простите, а где вы работаете?
- В морге...

Кадастровым инженерам так не подходит, работают они не в морге.

За 74 года до Вашего прагматичного выбора Джордж Оруэл опубликовал роман "Скотный Двор". Там есть персонаж Конь. Зовут его Боксер. Это яркий, ответственный специалист, борец. Он готов трудиться. Его судьба трагична: заработался.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Бизнес в нашей сфере вполне себе подчиняется законам социобиологии. Если хочется первоисточников, рекомендую лекционный курс Роберта Сапольски. У него есть и книжки, есть и видосы, переведенные на русский.

Одним из основных посылов в генетике, биологии и социодинамике является принцип минимальной достаточности. Нас, технарей с математическим образованием еще учат принципу необходимости и полноты. Критериям полноты и достаточности учат уже на физматах мировых ВУЗов.

Неоптимальная( с технической точки зрения) достаточность есть признак живых систем(био и соц). Оптимальность есть только в математике, соответственно она достижима и свойственна только техническим системам. К сожалению в геодезических ВУЗах эволюцию и развитие техсистем не прпеодають. Философию науки тоже оставляют в стороне.

По простому полнота задачи- это, когда описаны все входные условия. Можно ли их описать в кадастре предельно четко?
Нет.

Основной принцип био и социосистем отражен в анекдоте про БЧ-5(3,4) на подлодке, тот же принцип анекдота существовал и в авиации - работает и х..й с ним, не трогай руками. Сапольски не служил на подлодке, не управлял Боингом, потому выражает его в своих лекциях витиевато и долго.

Привожу его (одну из версий анекдота).

Судомеханик забрав сына из детского садика идет домой, маленький сын спрашивает у него:
— Пап, а почему солнышко утром всходит, а вечером заходит?
— Сынок, работает и хуй с ним.

Именно поэтому границы бизнес-ареалов не могут быть четко детерминированы нормативно. Их границы идут по иным мерностям. Всем мы понятийно понимаем фразу "местные особенности". Как можно это описать в норме???

Местные особенности просто остаются вне регулирования. Именно поэтому новгородские или смоленские инженеры и проектировщики терпят фиаско в МО.

Не стоит думать, что этим грешит наша российская или московская специфика. Независимые москвичи честно пойдут в утиль в Тюмени, в Краснодаре, Ростове и Сочи. Баварцы и Штутгарт пойдут в утиль в Берлине и Гамбурге, а Марсельская проектная фирма не может расчитывать на тендер в Сан-Мало.

Совсем если по рабочему(основные заблуждения):

1) Провинциал, немосквич готов с радостью приехать в Москву и получать тут. Т.к тут баксы растут на деревьях. Неправда. Инженерный состав в МСК не едет, таксисты из Кыргызстана в основном.
2) В Москве вообще охренели, все. Есть такое-неисправимо.
2) Москвич лучше всех все знает и потому легко может готовить материалы в любом регионе РФ. Если корпоративный спец - местных задавит полюбасу. Знания пох

совсем по корпоративному. Если Геомайор в составе компании, или в дочке головы, париться не стоит.

В корпоративной структуре есть две границы. Для участника и работника.

1) Попасть в разряд лиц, принимающих решение о закупке.
2) Попасть в разряд аттестованных/аккредитованных подрядчиков.

Корпоративная оргструктура отчасти нивелирует частные интересы кадров и подрядчиков за счет тендерной организации закупок. Но не полностью.

Тут стоит рассмотреть особенность корпоративной стройки и корпоративного заказа отдельно.

--- Сообщения объединены, ---

Упоминание этих аббревиатур свидетельствует во-первых о возрасте постящего, он это говно 90-х помнит. Либо о неудачных семейных историях, когда обыватели решили поиграть с профами на открытом нерегулируемом рынке. Просрали в акциях и отложили эту память в семейной истории.

Во -вторых о том, что его это лично задело, эмоционально и круто. То есть семья или лично он потерял деньги в пирамидах Понци. Можно полагать что просрали много в пирамиде. Сейчас нижний/младший член, просравшей бабки семьи пытается наверстать убытки личным трудом.

Напомним, что пирамида Понци предполагает получение дохода от вовлечения новых адептов. В этом суть пирамидальной финансовой структуры. Новые адепты оплачивают рост структуры.

МЛМ продажные структуры не являются пирамидами. В МЛМ организациях добавочная стоимость распределена по уровням. Нижние лохи продают конкретный продукт. А присваивают деньги этажи верхнего уровня. МЛМ структура сыпется по причине наличия огромного количества посредников.
Наличие интернета превращает любую млм-систему в одноуровневую систему продаж.

Кадастровый инженер - есть конечный производитель услуги. В простых ситуациях одноуровневые маркетплейсы, типа профи.ру дают КИ работу и поле для рекламы.

Как оппонент предполагает мутануть бабки пирмамидкой нам неизвестно. Мы не против, только в чем цимус???

--- Сообщения объединены, ---

Если бы постец читал Ильфа и Петрова и достаточно интересовался прототипами героев, прежде чем ссылаться на них, он оценил бы математическую и социологическую подготовку Остапа.

В качестве дидактики об этой эпохе можно рекомендовать Аверченко и Булгакова. Оба украинцы и есть описание их киевского периода творчества.

Бендер не был жуликом, мошенником и преступником. Это отмечено в романе.
У Бендера не вышли его затеи. Он неудачник по советским мерам. Да и по нынешним.

Чел был Авантюристом. В 12 стульях он решал вопросы титульного наследника. Тот без Остапа не смог бы решить вопрос.
Развод белогвардейцев чист перед советской властью - грузим преступников.
Развод шахматистов чист- не согласились, даже не били
Развод при покраске - чист, договаривались о мальчике

Все эти оговорки получили свое литературное исчисление - мутчик-соси, власть народная. Остап остался ни с чем, и не имел ничего против между прочим. ОН не протестовал. Это не навальный с наездами на роснефть, когда сосут все, а пиздит один.

Золотой Теленок.

Бендер - математик. Вопрос распределения детей Лейтенанта Шмидта аналогичен .

Там пилили области. Сейчас говорим о том же. Территориальное разделение труда. Есть еще иные метрики разделения.
Нарушителем был Поняковский.

Рынок в перспективе выродится до разделенного состояния. Разделение пройдет по метрикам: территориальным, отраслевым, объемным, корпоративным.


Брат, помню, что неинтересно. Сори, не тебе писал, таков уж формат форума.

--- Сообщения объединены, ---

Лекции пишем с учетом мнения читателей. Читателей много, даже в рамках зарегистрированных участников форума.
Чем нравится материал или не нравится прошу публиковать.

со своей стороны могу предположить:

1) скучное изложение
2) недостаточно примеров
3) слишком общий подход
4) рушится мозаика жизни
5) мало прагматики

--- Сообщения объединены, ---

А сейчас чего?

--- Сообщения объединены, ---

Есть полицейская статистика: 30-35 лет способны усваивать инфу, размером А4, шрифтом 12.
Две страницы уже трудно. Это касается и показателей и следователей. Одним трудно выразить, другим сложно воспринять.

Братец, ты можешь прикалываться и прикидываться в объеме А4 и выстрела 30-06 или 7,62.

КИ - 30 000 чел.
В прокуратуру залетело 2 дела, одно из которых наше профессиональное.
Отреагировали по теме защиты КИ 10 чел, по теме мудак0 КИ 50 чел.

Итого, не читай нах новостей и форумов, чтоб не ломать твою картину мира.

--- Сообщения объединены, ---

Стеб ваш прикольный.
Основная идея состоит в том, чтоб инструментарий создавали КИ.

 

Мне мешает не нехватка инструментария, а несовершенство и сложность законодательства.
Норму об извещении публикацией давно пора отменить, а декларативную графику разрешить убирать при наложении безусловно. Если дело доходит до суда, то в несложных случаях должно быть достаточно заключения КИ, без требования обязательной дорогой экспертизы.

 

, а это типа я написал

 

Лекция №5 О качестве.

Зеленый, синий, красный. Это цвета.
Почему они разные? Потому, что у электромагнитных волн разная длина волны и частота.
Мы не говорим, что яблоко отражает электромагнитные волны, которые имеют преимущественную спектральную характеристику 510-550 нанометров. Мы говорим – «яблоко зеленое». Именно так количество переходит в качество.
Цвет – это качество. За ним стоит особенность нашей зрительной системы воспринимать часть электромагнитного спектра в видимом диапазоне. В фильмах «Хищник» и «Хищник-2» особенности спектрального восприятия разных существ показаны достаточно ярко.

Нам часто говорят о качестве работ/услуг, о профессионализме, а мы им о неразумных приостановках. Известны судебные решение по кадастровым работам, принятые по законодательству о защите прав потребителей. Поскольку мы инженеры и любим точность, определимся с тем, что такое качество.

Что такое качество вообще? Термин «качество» сам по себе неопределим. Определяется он только в связке с «количеством». Например:​

1. Правильно/направильно определяется через соответствие установленным правилам. Писаным или неписаным. К писаным правилам относятся законы. Граница проходит по линии можно/нельзя. Вернее наказуемо/ненаказуемо. Неписаные правила именуются понятиями. Чтоб оценивать нечто в отношении «правильности», эти правила должны или быть установлены кем-то, или сложиться исторически и ситуативно.

В отсутствии писаных законов, понятий и традиций предмет оценки не может быть ни правильным, ни неправильным. Количественная характеристика в данном случае двоичная: ДА/НЕТ(0/1). 1 бит информации.

Гибким параметром в частных случаях является интерпретация границы правильного/неправильного. В любом частном случае эта граница всегда однозначна. Иначе решения не принять. Решение тоже двоично, так проще: либо правда, либо кривда.

Нашим, совсем прикладным примером, является итог сдачи материалов в Росреестр. Либо пройдет/либо приостановка. Этот подход к оценке качества работы КИ и реализован в официальной статистике кадастровых инженеров. Сколько сдал/сколько отказов, остальное вне зоны внимания. Это максимально вырожденная методика палочной оценки, известная по работе МВД.

Правила как метод двоичного регулирования всегда применяется государством, а бюрократия как инструмент, реализует этот подход. Проблема рождается, когда толковательное свойство отечественного права дает возможность конкретному человеку-бюрократу устанавливать эту разграничительную черту.

Так, в штабе немецких ВВС Геринг говорил: «Я сам решаю, кто у меня в Люфтваффе еврей» несмотря на общую радикальную политику фашистского государства.

2. Нормально/ненормально определяется через понятие нормы. Из статистики мы знаем, что нормирование это определения среднего показателя. Среднее тоже бывает разным(арифметическое, квадратическое-степенное, медианное и тд). Норма – это среднее по больнице.
Если в среднем, подготовка межевого плана и его прохождение через Росреестр занимает 2 мес, значит это и является нормой-нормальным. При этом отклонение от среднего может составлять 1,5 недели в меньшую сторону(-75%) и бесконечность в большую.

Этот подход дает большую свободу в оценке. Среднее можно считать по-разному. Интервалы оценки можно определять по-разному.
Чтение нормативных сроков рассмотрения доков в Росреестре не является показателем реальной работы. Нормативно указан срок рассмотрения, приостановку ты получишь в установленный срок.

Нормы часто путают с правилами. Путаница кажущаяся. В законах никогда нет слова «норма», но встречаются «правила». Правила устанавливаются, а норма показатель статистический.

В рамках нормы можно задавать интервалы приемлемости. 2 мес +/- 1 неделя. На практике бывает сложность с нетипичными вопросами. Когда две основных характеристики процесса(срок и стоимость) могут быть определены только вероятностно.
Срок = 2 года +3 года/-6 мес не шутка, бывает планируем на 2 мес, а выходит пара лет. Стоимость = 100 000 р +1 млн/-30 000 руб тоже наблюдаемое явление.

В бизнесе важна определенность, расчет и хеджирование рисков. Ни один коммерсант не заключает письменный договор без понимания рисков. Если КИ или земельная компания хотят максимальной стабильности и минимума рисков они попросту не берутся за проекты, где вероятность ненормальных событий велика, либо оговаривают письменно исключение ответственности от «авось, небось и как-нибудь». Работа под крылом бюрократии дает хеджирование рисков.

Отмечаем, что федеральных, региональных, отраслевых или цеховых инструментов сбора реальной рыночной, деловой и технической статистики в недвижке, инженерных услугах и сервисных секторах не существует. Есть косвенные методы. Все они неточны. Поэтому на рынке никто не понимает даже на 50%, что происходит. А что будет происходить – тем более не понимают.

Другой вопрос, что потребители не понимают и на четверть. Известны случаи, когда в 2000-х ответственные люди по рекомендации ответственных людей брали сотни тысяч уе за дела. Проходило 5 лет, Заказчику рассказывали про разные трудности, зверские условия бизнеса, чиновников-нелюдей и др. Заказчик, как правило, не будучи докой в теме, полагал это нормой и особенностями русского бизнеса. Да и деньги были не последние.

Итак, нормирование создает шкалу и дискретность в стороны +/-.​

1. Хорошо/плохо. Самый неустойчивый метод оценки. Даже добро/зло лучше дефинируется. Оценка по критерию хорошести носит абсолютно индивидуальный характер.​

Однако эта оценка является самой распостраненной в реальном бизнесе, при работе с частным заказчиком. Частный заказчик сейчас либо удовлетворен, либо нет.

Удовлетворение заключается в получении удовольствий, практически полезный результат всегда приятен для человека-заказчика. Дело может идти трудно, исполнитель неопытен, но при наличии личной симпатии, снисходительности и регулярном человеческом контакте он все равно понравиться.

Поскольку в наше с вами время доминирует теория об удовлетворенности потребителя-консьюмера, как о единственном достоверном критерии качества услуги/работы, мы видим везде лайковые/дизлайковые системы оценки. Даже в МФЦ Москвы и отделах ГИБДД, стоят устройства сбора «лайков». Лайки становятся своеобразной валютой.

Явной инженерной проблемой является субъективность оценок(комфортно послали к черту, улыбались при отказе, извиняясь вытянули еще денег, но дело сделали и тд). В сложных и больших проектах такие оценки неприменимы. Оценивать удачный запуск космического спутника лайками в инстаграме абсурдно.

Абсолютным плюсом является простота сбора итоговой оценки. Значительным достоинством лайковых показателей является их интегральность и бинарная простота восприятия. ДА/НЕТ, ХОРОШО/ПЛОХО. А как это получается, потребителя не колышет. Он главный. ​

1. Векторные и весовые интегральные оценки точнее с точки зрения технической рациональности. При векторной оценке создается система координат, чаще всего оси(но не более 6 на плоскости), а весовая оценка сводит набор показателей к единому через веса.​

Пример векторной оценки КИ. Стаж работы, число меж и техпланов, число проходов с первого раза, число приостановок и отказов, лайки/дизлайки, разнообразие работ(при заданных критериях разнообразия) и др. Может отображаться численно, либо на осевом графике(численно), либо вместо численных осей цветовые(от черного к белому или от синего к красному).

Пример весовой интегральной оценки знают все, кто участвовал в государственных тендерах-аукционах. Все характеристики по весам сводятся к одному бальному показателю.

Рыночная оценка недвижимости тоже бессознательно весовая - это сведение всех характеристик недвижимости к одному денежному показателю. С одной стороны она интегральна, с другой: кому-то важен вид из окна, кому-то близость школы/больницы, кому-то статусность и престиж. Таким образом, интегральные весовые оценки неуниверсальны.​

1. Гамбургский счет. В начале 20 века раз в год в Гамбурге, в трактире (в разных) собирались лучшие европейские борцы классического стиля и выясняли меж собой отношения, кто сильней. На аренах они могли устраивать договорняки и «театр», чтоб заработать бабла. Им нужен был внутренний рейтинг.​

В среде КИ существуют соревнования-олимпиады, которые обычно устраивают привластные СРО. Эти мероприятия носят пиарный характер. СРО второго уровня и провинциальные СРО таким не занимаются тк нет средств на пиар.

Итак, понятно, что оценка качества работы КИ немыслима без введения совокупности количественных параметров и шкал. Оценка по числу отказов некорректна.

Столь же понятно, что при великом разнообразии кадастровых работ, бессмысленно сводить все к число отказов и приостановок. Столь же очевидно, что ни один кадастровый инженер не может быть одинаково хорош во всех сегментах рынка.

Косвенным следствием является факт, что на нашем рынке отсутствует четкая его сегментация по специализации. Она складывается постепенно, но процесс этот долог, мучителен и неуправляем, ибо идет в произвольном рыночном и вероятностном формате.

Реальная статистика и даже инструменты сбора данных отсутствуют. Отсутствует даже запрос на наличие такой статистики.

Как мы уже говорили ранее, сейчас число КИ на рынке превышает спрос. Это заметно всем, и всеж является фигурой умолчания. Также известно, что у некоторого числа КИ, занятых в отдельных сегментах рынка существует очередь на 1-6 месяцев. Мы оцениваем долю таких примерно в 10% общего числа активных КИ или в 2-3 тыс чел. Разумно полагать, что сами они про спрос не расскажут. Их же заблуждением является полагание вечности такого мегаспроса.

Не следует думать, что весь этот неудовлетворенный спрос лежит в нефтянке, газе, Москве, Питере и Краснодаре.

Исследование рынков наших услуг, как дело утопающего, есть задача самого утопающего. Инструментарий организованного сбора такой статистики отсутствует. Отсутствуют даже органы, готовые сформулировать заказ на сбор статистики.

Все мы понимаем, что нельзя работать всем для всех. Нынешние 35 тыс, по большей части, этим и занимаются, а комиссии и универы готовят пополнение-конкурентов. Одним из методов регулирования рынка, точнее баланса спроса и предложения является сегментация его. С соответственной подготовкой и переподготовкой КИ для сегмента, где спрос неудовлетворен. Этот метод пока остается в тени публичного обсуждения.

Другим инструментом нахождения работы для КИ или скорее его допрофилирования, является обучение его смежным сферам - строительству, продажам недвижимости, оценке, управлению недвижимостью. Маргинальным сейчас направлением, но потенциально перспективным, станет введение частного или корпоративного кадастра недвижимости. О глобальных реестрах пока не говорим. Понятно, что не все КИ захотят, тем более не все смогут потянуть переподготовку.

Получать второе, третье или 155-е высшее образование дело затратное и долгое. КИ, как правило народ, схватывающий быстро. Специализированной системы действенной доподготовки КИ в РФ не существует. Те, что есть неадаптивны и носят абсолютно теоретический характер. Что мешает Росреестру открыть ворота допуска КИ к обучающим программам государственных регистраторов? Так можно создать значительный кадровый резерв, как для Росреестра, так и для Минэка.

Лучше из того, что пока есть в открытом доступе - это семинары и вебинары РР и кадок. Организовано это скупо, потому даже там, 70% времени вы слушаете пересказ законов. Курсов, адекватных реальной жизни КИ нет.

Резюмируя:
История показывает, что организованного цехового сообщества КИ не существует. Есть СРО, где состоять обязаны, есть форумы и чаты, где можно узнать поболтать о технике и событиях.

Правила устанавливают не КИ и инструментария работы с рынком не существует.

Не существует адекватной критериальной шкалы оценки качества кадастровых работ.
​

 

Факультатив №1
Расчет бизнеса для начинающего КИ.

Прикладной был задан тут http://geodesist.ru/threads/biznes-na-kadastrovyx-uslugax.79209/ ниже исходный материал и дополнение про риски.

1. Форма организации бизнеса. ООО не единственная и не самая лучшая схема. ИП прекрасно подходит. Регистрация проще, налоговый режим проще. Можно всю бухгалтерию вести автоматизировано. Форму налогообложения(как для ИП, так и для ООО) выберите. Либо 6% с оборота(входа), либо 15% от доходы - расходы. Если вы все делаете сами 6% выгоднее. Если будут субподрядчики и им вы будете перечислять не менее 60% входящих денег, то выгоднее доходы - расходы.

Можете работать как самозанятый, если в СПб и Ленобласти есть сервис для бухобслуживания самозанятых, ставка налога 4%. Ограничением является максимальная месячная входящая сумма. Около 200 тр.

Самозанятым вы можете работать не в качестве КИ. У КИ ООО или ИП.

2. Договоры с заказчикам заключать может ООО, ИП, самозанятый и просто гражданин. Но не на кадастровые работы. На сопровод, организацию, юрсопровождение и тд.

3. Непонятно ваше предпочтение работ с гражданами. Денег у юр лиц больше, вопросы серьезнее.

4. Расчет на выход в топ-поиска, как гарантию притока заказчиков не состоятелен. Если вы спец по SEO и будете сами заниматься оптимизацией понятно. Если будете платить на сторону, то расходы на SEO могут сожрать всю прибыль. Об этом ниже.

5. Финансовая модель и риски. Базовые показатели это средний чек и срок выполнения работ/закрытия договора. Чек за работы от 5 до 40 т.р. при работе с гражданами на открытом рынке по рекламе, без сарафана. Усредненно считайте для СПб средний чек в 15 тр, для области в 12. В этом случае, по цене вы в рынке и даже немного ниже. Далее все считаем по пессимистичному сценарию и сводим минимальный баланс.

При расчете на 1 мес при условии, что половина месячных заказов будет из города, половина из области ваш потенциальный бюджет составит 15*5+12*5= 135 тр. Сделаем поправку, что не все клиенты вам дадут 100% предоплату, а половина. Ваш реальный входящий кешфло составит 135/2+67,5/2= 101 тр. Отложенный остаток составит 34 тр.

Предположим, что по каждому заказу вы будете 5 тр отдавать стороннему КИ в пропорции 50/50(аванс/по результату). С КИ по 100% предоплате вы принципиально работать не будете. Это означает 25 тр производственных затрат ежемесячно.

По полученным заказам распределение будет такое:
25% вы закроете в течении 1 мес.
50% в течении 2 мес
15 % растянутся на 4 мес
5% на 6 мес
5% уйдут в висяки на неопределенный срок.

В деньгах это означает, что в первый месяц к вам придет 101 тр. Остальное в таблице на два года.



В общем виде модель сходится. В ней два листа. На втором финансовые итоги. В ноль все сходится при 10 заказах заданных характеристик, аренде офиса за 20 тр в мес и доходе на карман боссу в 78 тр в мес.

С табличкой можете поиграть сами. Видно, что число дел в работе растет на +1 в мес. Число дел можно округлить до целого в большую сторону или суммировать по периоду в 2 мес. В реальности будет колебательный процесс - 6 дел в 1 мес придет, 20 в другой. По закрытию тоже будет колебательный процесс. Статистика прохождения/закрытия дела дана усредненно.

Риски по висякам начинаются после второго года работы. По ним клиенты начнут приходить внезапно и пачками. Соответственно отвлекать внимание от нового и текущего.

Для компенсации колебаний спроса и колебаний в закрытии дел нужен фонд. Размер этого фонда эмпирически определяется как 3-х месячный запас денег в объеме среднего входящего потока. Т.е. в вашем случае 167*3=501 тр. Этот фонд позволит пережить зимы, отпуска, болезни и другие неблагоприятные периоды. На экстремальные случаи возвратов, судов и т.д целесообразно иметь еще 2-х месячный запас = 334 тр. Итого нормальный рисковый запас = 800 тр.

Покупку приборов, офисной техники и ПО не считали. З/п постоянного помошника не считали. Пошлины и транспортные расходы не считали. SEO не считали. Налоги огрубленно учтены в размере 10% от входящего денежного потока.

Реальный бюджет старта около 300 тр. Рисковые около 200 тр. Минимальный срок проверки жизнеспособности проекта около 6 мес.

Существуют сезонные колебания спроса. Мертвый период с начала января по конец февраля, затем оживление в марте с пиком в апреле и спадом в мае. Лето ниже среднего, рост спроса во второй половине сентября с пиком в ноябре-декабре. Соответственно этому следует выбирать время старта бизнеса.


То, чего нет в исходном посте.

На территории СПб и Ленобласти активно работают около 2000 КИ. Из них акцент на граждан делают 1500 чел.

При заданных характеристиках заказа и 10-ти заказах в мес каждому, для их работы нужно 15 000 заказов в мес или 180 000 заказов в год. Объем рынка при этом составит 15 000*13 000(средний чек)= 195 млн руб в мес или 2,3 млрд руб в год.

Есть ли в реальности такой рынок услуг КИ на этой территории - неизвестно. Косвенно можно предположить, что для существования такого рынка необходимы следующие условия:

1. Собственник совершает операцию, требующую привлечения КИ 1 раз в 10 лет.
2. Привлечения КИ требуется по 30% от общего числа объектов недвижимости в регионе.
3. В год по расчетам нужно 180 000 заказов. За 10 лет будет 1,8 млн заказов по рынку обслуживания граждан.
4. Эти 1,8 млн заказов будут относиться к 30% общего числа объектов недвижимости. То есть в течении 10 лет на рынке должны иметься 5,4 млн объектов. Это более-менее стабильное общее число объектов недвижимости на рынке. Требуемое число.

Теперь об оценке рынка.
Население СПб и Ленобласти вместе составляет по переписи 2016 около 7 млн чел. Предположим, что владельцами недвижимости являются 40% или 2,8 млн. человек. Предположим, что иногородние тоже владеют недвижкой в СПб и Ленобласти и их 12%, то есть еще 350 тыс чел. Итого 3,2 млн(округленно) собственников.

Предположим, что треть из них владеют только квартирами, треть только участками и треть квартирами и участками. Таким образом мы получим 1,07 млн(по квартирам) + 1,07 млн(по участкам) + 2,14 млн(кварт + участки) = 4,3 млн объектов недвижимости. Так мы гипотетически пришли к объективному объяснению существования в СПб и Ленобласти 1500 КИ, котоые обслуживают граждан. Погрешность наших эмпирических расчетов составила 20%.

Если правы мы, то рынок кадастровых услуг для граждан переполнен КИ и их число должно уменьшиться на 20-40% при текущей стихийной организации рынка. При возникновении на рынке сетевых компаний с четкой сегментацией и выстроенном позиционном пиаре, число КИ можно сократить на 70% с одновременным падением цен на 20-25% и ростом дохода конкретных КИ на 100-300%.

По простому: КИ останется на СПб и Ленобласть 500 человек с доходом 150-300 тр в мес. С естественно полной занятостью.


PS. Если у читателей есть актуальные данные по числу создаваемых объектов, по числу вовлекаемых в оборот объектов, по числу активных КИ в регионе, по ценовым параметрам и распределению затрат, по срокам исполнения работ и другие статистические данные прошу сообщать. Будем их публиковать и анализировать.

Пользы каждому от таких данных больше, чем выгоды от их сокрытия.

 

Позволю себе попросить уважаемого ТС не растекаться мыслию по темам, а сосредоточить свои Опыты в этой, вами же и для именно ваших писаний открытой.

зы
чесгря задрало уже рыться.. сорри за мой французкий.

 

Лекция №6, часть 1. О разделении труда, доходности бизнеса, инфраструктурной ценности и внешних ресурсах.

Все мы знакомы с современной работой сотовых операторов и банков. При всем многообразии услуг их число все же конечно. И не существует возможности у потребителя услуги отступить от установленного регламента оказания услуги при том, что нормативно ни количество услуг, ни их детали нормативно не регулируются.

Эти компании оказывают ежедневные, даже ежеминутные услуги миллионам потребителей. Им это удается. Аппарат бизнеса работает. Доводы про значительные капитальные вложения, про крышевание властями, про большую тройку и картельный сговор, про доступ к иностранным кредитам и т.д имеют место быть. Секрет в другом. В организованном разделении труда. Без него другие факторы не сработают.

Последние 25 лет, было интересно, почему не рождается крупных землемерных, геодезических и изыскательских компаний. Почему все это существует только в виде малого бизнеса. Почему до сих пор не обанкротились и существуют Мосгоргеотрест , МОБТИ и МосгорБТИ, почему существует Ростехинвентаризация. Почему для инженера почетно и выгодно работать в Газпроме и Роснефти и что такое Ингеоком в Москве.

В качестве дидактики отсылаю читателей к Адаму Смиту, Давиду Рикардо и Карлу Марксу. Если же читать динозавров лень, дадим выдержки.

Разделение труда - есть первый шаг к росту производительности труда. В нашей деятельности это означает, что средние трудозатраты на полевые работы в отношении к камералке составляют 3/1. Бывает что и 1/3, например при сканировании помещений. Бывают разные соотношения. Если быть совсем усредненно упрощенным, то процесс подготовки межевого/технического плана состоит из:​

1. Полевые работы​
2. Камеральные работы​

Для упрощения системы примем, что вообще на 2-3 полевика нужно 1-2 камеральщика. Закон о каддеятельности избавил нас от сомнений. Кто меряет, тот и подписывает(несет ответственность юридически). Таким образом, в системе из 1-2 работников, которые делают весь цикл, приборы будут простаивать 1/3 времени, а компьютеры и рабочие места 2/3 времени.

Оптимальной численностью кадастровой фирмы при оказании кадуслуг станет компания, численностью в 6 чел. 4 полевика и 2 камеральщика. Т.е 2/3+1/3. Это в первом приближении.

Ремарка. На практике эта численность является ключевой в численности малых геодфирм. 3,6,9,12,15 являются ядерными числами. Базисом производственной деятельности является соотношение поля и камеры 2/1 или 2/3+1/3 + обслуга.

В реальности исполнение работ состоит из большего числа этапов.​

• Преддоговорная стадия​
• Заключение договора​
• Полевые работы​
• Камеральные работы​
• Сопроводительные работы​
• Выдача результата​

При большей детализации видно, что КИ посвящает значительную часть времени не только на поле и камеру. У него есть обслуживающая работа.
Практика показывает, что стартующий предприниматель или фирма действительно могут посвящать продуктивной работе 22-23 рабочих дня, из которых 10 на поля, 5 на камералку и 5 на обслуживающую работу.

Через 1-2 года количество обслуживающей работы в связи с висяками, вырастает настолько, что на поле остается 5 дней, на камералку 5 и 10 на обслугу. Через 3 года баланс труда склоняется в обслуживающую непродуктивную сферу и бизнесу приходит п…ц.

В расчетах трудозатрат не учтены временные затраты на рекламу, на бухгалтерию, на снабжение, отпуска, болезни и пр.

Практика показывает, что оптимальной организацией труда является контора с 1-2 начальниками, 2-4 группы полевиков-камеральщиков(2 чел), 1 секретарем-делопроизводителем., 1 курьером или общим помошником. Вся нестабильность среды уравновешивается трудом 1-2 боссов и наличием избыточного кадрового ресурса(трудового времени). На них же лежит и бремя обеспечительных работ. Таким образом, мы пришли к оптимальной предельной численности фирмы в 12-14 человек. Практически, кадастровые фирмы, которые оказывают еще другие разные услуги и имеют численность в 6-14 человек по всей стране. Свободные самоорганизованные временные коллективы в расчет не принимаем в силу их неустойчивости.
Отечественная и западная аналитика, говоря о КПД рабочего времени, оценивает полезный труд в РФ в 30-40%. То есть лишь 10 дней из 22 возможных по ТК РФ идут на дело. Не будем забывать про «покурить, отдохнуть, забыл, прое..л, и тд». Чтоб не было так обидно, немецкая и швейцарская статистика говорит о 50-60% КПД по времени. Однако, это в 1,5-2 раза выше отечественной в нашей сфере.

Рассмотрим еще один аспект исполнения кадработ.

Реальный срок полевых и камеральных работ составляет не более 50% времени исполнения заказа. Фактически он составляет он 10 до 50%. Если принять поля + камералку в 2 недели, то срок кадчета и реги составит от 2 до 8 недель. Таким образом в наших работах, в наших реальных договорах срок контрагентов составляет от ½ до 1/10 общего срока исполнения. И все это время понятийно заказчик смотрит на КИ.

Как бы ни было соблазнительно полечить заказчика недостатками системы, именно КИ является посредником и контактером между гражданином или фирмой-заказчиком и государственной машиной учета. Его эта кухня не волнует. Есть КИ – он и пидорас, если чо.

Если на внутреннюю организацию труда, как показано выше КИ может повлиять, то на процесс прохождения дела в РР он повлиять не может. Платные схемы не рассматриваем, это тема отдельного рассмотрения.

Подробную внутреннюю кухню РР мы не рассматриваем, коснемся лишь того, что и внутри РР процедура учета и регистрации включает 2 человека минимум. Тот, кто готовит решение и тот, кто его утверждает. И эти люди из разных структур! Кадпалата и РР. Разные юридические лица, платящие разную зарплату своим сотрудникам.

Видим, что цепочка учета включает 3 человека(минимум). 3 ответственных человека. КИ+работник кадки(готовит решение)+регистратор(принимает решение).

Участие человека в любой системе создает неопределенность и вариативность поведения. В этом заключается суть человеческого фактора в технических системах. Бюрократические системы, по своей задаче, призваны регулировать человеческую деятельность и состоят из людей.

Многообразие ситуаций в системе земельных и имущественных отношений в РФ велико. Попытка сгруппировать права, историю прав и точность координатного кадастра создает огромное множество вариаций.

Попытка рассматривать каждую вариацию индивидуально, заведомо растягивает время решения массы таких ситуаций в бесконечность. Нормативное регулирование отчасти группирует ситуации на классы(или кластеры). Далее нужен человек. Это необходимо.

Сухой остаток:

Сокращение числа человеческих участников в процессе регистрации и кадастрового учета до 2-х повысит эффективность работы государственной системы минимум в 1,5 раза. С одной стороны КИ, готовящий материалы, с другой Регистратор-дающий решение об учете и реге прав.
КИ в таком раскладе должен иметь образование не хуже/не ниже регистратора(пройдя соответствующие курсы регистраторов), а Регистратор должен иметь образование не хуже/не ниже КИ(пройдя соответствующие курсы КИ).

При этом необходима система взаимодействия между ними. Официального и быстрого, вместо долгих апелляционных комиций. Эффективная система должна отчасти повторять официальную американскую двухзвенную систему взаимодействия судов и адвокатского сообщества.

Отвлекшись на решение вопроса об оптимальной структуре взаимодействия, мы оставили наших малых бизнесменов.

Понятно, что помимо производственной деятельности есть еще и обеспечивающая. Большинство КИ, которые работаю в фирмах, считают, что именно их работа приносит фирме прибыль. Это давно не так.

В реальности в любой фирме есть деятельность по производству, продаже и обеспечению. В 90-е начале 2000-х в нашей сфере важно было производство. Специалистов не хватало и само умение давало хлеб. После 2005-2007 года важным стала управляемость и организация малого бизнеса. После 2010 года самым важным фактором стала продажа своих услуг.

Обеспечение и продажа важны были и до 2005, но не критично. Сейчас главным бизнесообразующим фактором является продажа. Ты можешь быть потрясающим специалистом, но если не продаешь – ты никто. Основная функция босса в геодезической и кадастровой фирме до 2005 года заключалась в налаживании труда спецов. После 2010 года основная его функция-продажа.

В силу этого и получают преимущество структуры, ориентирующиеся на продажи, не важно чего – маркет-плейсы. В т.ч. отраслевые. Они до сих пор в зачаточном состоянии, поскольку делают их чаще всего программисты, а не КИ. Это напоминает производителей помидоров и картошки. Мы растим и получаем 5% добавленной стоимости. Остальное забирают транспортники и торговые сети. То же ждет и КИ.

Разделение труда процесс объективный, в нем участвуют все, независимо от своего желания. У малого предпринимателя может хватить ума, времени и денег на создание своего сайта за 30-150 тр, хватит на локальную и региональную рекламу. На федеральный пиар он не претендует, да он ему и не нужен. На грамотный консалтинг по развитию бизнеса он тоже не претендует(в силу ненужности), свести бы концы с концами. Разработка приложения может быть востребована разве, что в МСК, СПб и на юге, но тоже нах не нужно. И так все нормально.

Единого сообщества КИ и смежных областей до сих пор нет. Нет централизованного заказчика, силы, о который мы говорили в предыдущих лекциях. Актора с ресурсом. Финансовую составляющую мы описали выше, организационную только предстоит создавать.

Нашу попытку внести тему создания консолидированного делового сообщества встретили с приколом – кому отдавать деньги. Да, это так. Деньги нужны. Мы это проходили на локальном сообществе. Денги Ваши мы брать не будем. Наше коллегиальное мнение сходится к выборности держателя общака.

Не будет цехового сообщества, деньги будете отдавать в СРО, в маркетплейсы, в Яндекс, в Гугл, в РР и еще в массу мест. Нас это не очень волнует. Это ваши деньги.

Мы считаем, что для цехового сообщества нужен бюджет. Держателем и распорядителем общака следует выбрать тех, кто известен на форуме. КОС например. Общак естественно должен быть оформлен легитимно, как фонд. Нравиться друг другу мы не обязаны, и наша взаимная антипатия, скорее плюс для дела.

В соответствии с декларациями мы готовы в фонд внести первую 30-ку рублей.

Как говорилось выше, в РФ и на востоке вообще для сообщества в 30 000 чел, достаточно ядра в 30 человек и 5 пассионариев. ​

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Опыты - это у Монтеня.
Попрошу читателей давать обратную связь по публикациям. Критику, вопросы и др.

Про рыться согласен, всегда есть дилемма в форумных публикациях между обоснованием и выводами.

Понимаю, что читатели-инженеры, народ прагматичный и хотят получить максимум при минимуме затрат. Так не бывает. Либо публикуем по своему графику, бомбим по площадям. Либо собираем мнения и публикуем материал интересный вам.

 

У меня камеральные работы раза в 2 дольше поля получаются.
У Коса есть СРО, он всех туда зовёт и предлагает любую необходимую помощь, особенно юридическую. Соответственно, можете туда вступить и перечислить имеющиеся средства.

 

Оффтоп

номер счёта опубликовать?

 

Некоторые читатели не только читают, но еще и систематизируют и сохраняют для неблагодарных потомков.

А так нл, продолжайте как вам удобней.

 

Кос всего лишь один из учредителей СРО, но не более. при том что высший орган в СРО это общее собрание и в НКО по определению не может быть распределение прибыли. Почему я приглашаю в наше СРО. да элементарно. Вы все взрослые люди. При увеличении численности членом будет соответственно понижение членских взносов, Увеличение членов даст СРО быть одним из крупных СРО КИ. для чего это? что бы РР начал слышать.
Власть ни когда не будет слушать мелкое СРО. а вот крупного игрока тут уже придется слушать и слышать. Мы пока чуть ниже среднего СРО всего 1200 членов, но даже при этой маленькой численности огрызаемся на РР и потихоньку через суды заставляем слушать и слышать нас.
И да. Если кто-то считает что я с СРО что то имею то вы глубоко ошибаетесь.

 

Кос, вы не дооцениваете Олег Vикторович, он уже две конторы закрыл. Опыт оно всё. Товарищ плохому не научит.

 

Краткий исторический очерк. Для понимания разницы, как тогда и как сейчас.

Мы открывали СРО на волне энтузиазма, когда обязательности не было и в помине. Технически выглядело так: обзвонили за 2 часа все локальные фирмы, кого знали и предложили собраться. В райцентре арендовали зал в ДК за 3 тр на 3 часа. Пришли директора, владельцы и представители около 40 организаций(из примерно 50 работающих на локальном рынке), благо все мы друг друга так или иначе знали. Из тех, кого обзвонили пришли все. Те кто не могли в этот день прийти, потом поднесли доки.

Сделали краткий доклад, после чего предложили организоваться в НКО в виде партнерства. Ни целей четких, ни программы конкретной не было. Ни с кем воевать и бороться плана не было. Была идея, что вместе вероятность полезного результата выше, чем по одиночке. Каждый в то время, да как и сейчас, свои деловые вопросы решал сам и все мы были конкурентами, как и сейчас. После собрания собрали с участников по 75 рублей на оплату зала.

По итогу в течении недели доки принесли 35 организаций. Мои сотрудники занимались регистрацией партнерства. Затем с хозяином одной из фирм-участника - активным энтузиастом, мы сделали сайт. Платили на пару. Деньги совсем небольшие, ТЗ писали совместно.

Ни за регистрацию, ни за что мы с участников ничего не собирали. Это было моей принципиальной позицией. Будут затраты на дела, будем собирать, а на орг моменты не стоит. По 1 тр собирать - смешно, а собирать больше и про запас - надо отвечать потом перед ребятами.

Замечательным моментом было, что слух о местном локальном СРО, о таком внезапном единстве тут же разнесся везде. В администрациях зашевелились "идет движ, а нам не доложились", а в фирмах, кто не пришел "идет движ ,а мы не в теме". Так что стали звонить и расспрашивать. Мы честно отвечали что и как. Не верили. Предубеждение четкое - чот мутите непонятное, значит недоброе.

Потом встал реальный вопрос о практических задачах СРО. Реальной проблемой, как тогда, так и сейчас было взаимодействие/противостояние с органами учета, а также доступ к информации. И если вопросы взаимодействия каждый решал успешно сам, то вопросы противостояния за остальных на себя брать никто не хотел(как и сейчас). Причины, как всегда две.

Теоретическая заключается в мелкобуржуазном мышлении ИП КИ и хозяев мелких фирм. Мой маленький интерес сейчас во 100 крат важнее, чем общий интерес потом. Практическая же в том, что воевать с органами учета означало тратить на это значительные ресурсы, которых ни у кого в малом бизнесе нет. Конкретно жертвовать собой ради сообщества мы были не готовы, да и не собирались.

Первым удивительным для нас моментом было открытие, что мы друг другу не нужны. От слова совсем. За исключением поболтать и задать предметные вопросы, типа где что писать и у кого как было.

Вторым, уже разочарующим, стало понимание, что локальные СРО ничто. Рынок имеет региональные особенности, сейчас это особенно заметно. В ареал работы КИ может входить большая территория(несколько муниципий), а по некоторым делам и вся РФ. Что граница работы КИ проходит не по административным или географическим границам и даже не по нишам. Она на самом деле многомерна. Одним измерением является стоимость работ, другим географическая удаленность, третьим специализация компании, четвертым текущая загруженность, пятым наличие кредитного ресурса, шестым - готовность к риску и т.д.

По итогу сейчас понятно, что границы существуют, но они нечеткие и очень проницаемые, т.е. локальное СРО не в силах огородить свой рынок, свою поляну и никого туда не пускать. Скажем так, рынок кадастровых услуг стал федеральным, как рынки товаров, капиталов и информации стали глобальными.

Затем появился закон об обязательности членства в изыскательских СРО, потом в кадастровых. Эти СРО по замыслу законодателя не являлись ни локальными, ни региональными. Появилась публичная кадастровая карта, отраслевые программы. Приказы МЭР и значимые документы стали широко доступны через интернет. Вопрос доступа к информации отпал.

А НКО, однако требует отчетности и, хоть небольших но измеряемых расходов. Потому и закрыли.

 

о каком СРО идет речь?