Социология и экономика бизнеса вокруг земли и недвижимости

Ну, напишите нам что-нибудь более умное.. почетаем.

зы
желательно в другой теме

офф, трите

 

Лекция №2

В первой лекции мы обозначили, что порядок всегда устанавливается некоторой силой, заинтересованной в установлении этого порядка. То есть любой порядок, вернее проектная картина или замысел этого порядка, есть предмет интереса конкретной силы.

В нашем с вами предмете, мы говорим о порядке в землепользовании, в регистрации прав на недвижимость и об учете недвижимости. Давайте рассмотрим стейкхолдеров. Слово нерусское, оно обозначает заинтересантов. Заинтересанты это более широкое определение. Это все, кого касается данный вопрос, и кто может иметь собственное мнение и влияние на решение.

Мы живем не в безвоздушном пространстве, сразу после большого взрыва. Среда землепользования, учета прав и учета недвижки уже существует. Она существовала с тех пор, как появилось землепользование. Так что мы, начиная профессиональную деятельность и даже просто рождаясь и приходя в этот мир, уже погружаемся в созданную до нас среду.

Заинтересованные стороны это:​

• Население. Эти стейкхолдеры массовые, распределены территориально и неравномерно. В городах живут слоями, в деревне на плоскости. Эта группа массовая, это миллионы участников. У каждого интерес свой, их можно группировать, выделять господствующие интересы, групповые, осознанные и неосознанные и т.д. Население влияет или может влиять на принятие решений в т.ч. на систему кадастра, землепользования и реги разными методами.​

Например, путем участия в выборах, путем поддержки тех или иных партий, движений или кандидатов, участвуя в публичных слушаниях, через избранных депутатов, через членство в общественных организациях, через жалобы и обращения в государственные органы, через участие в протестных или провластных акциях.

Единства конкретных мнений и целей у населения не существует. Они трудно выражаема в силу чрезвычайной множественности мнений и взаимных конфликтов. Формулируются, только общие требования: чтоб побольше, чтоб навсегда и гарантировано, чтоб передать по наследству, чтоб делать все, что хочется. Зато эти требования стабильны. Так образуется класс мелких собственников недвижимости. Это собственники жилых и дачных участков, квартир, сельскохозяйственных участков небольшой площади. В контексте этой группы сближаются интересы владельца дачного участка в 6 соток и владельца квартиры за 100 млн.руб. Это личная собственность, находящаяся в личном пользовании. ​

• Мелкий бизнес. Отличается от населения тем, что обладает более четкими целями максимизации прибыли и некоторым финансовым ресурсом для лоббирования своих интересов. Представители МБ могут часто создают неформальные структуры, часто зависимы от местных властей и поддерживают их ресурсно. Организаторами мелкого бизнеса могут быть представители других стейкхолдерских групп.​

Далее описывать характерные особенности групп не будем, читатели могут сделать это самостоятельно в прикладных целях. ​

• Средний бизнес.​
• Крупный бизнес – корпорации.​
• Местная власть.​
• Региональная власть.​
• Террподразделения федеральных структур.​
• Силовики.​
• Криминалитет.​
• Иностранные агенты
  

  1. НКО​
  2. Инофирмы​
  3. Представительства других государств​
  4. Представительства НКО иностранных государств.​

  ​
• Конкретные физические лица – фигуры со своим интересом и влиянием, чаще всего в рамках структур и упомянутых групп.​
• Спекулянты и инвесторы. Отметим их, как отдельную группу, поскольку их деятельность непосредственно связана с ростом стоимости недвижимости.​

Некоторые приобретают с целью роста стоимости в течении времени, либо сохранения капитала. Некоторые улучшают ее. Существенной особенностью этой группы является получение ресурсов для жизни от простого факта обладания ею, а не использования ее в качестве ресурса для следующих циклов производства или как пространственный ресурс для качественно иных видов деятельности, типа аренда офисов для производства программного обеспечения, аренда участка для размещения арт-объектов, аренда съемочного павильона для исторического детектива или порно-фильма.

Понятно, что эти группы существуют лишь в логическом описании. На самом деле границы нечеткие. Чиновник может иметь карманный бизнес, корпорация может делегировать представителя в НКО при органе законодательной власти, а силовик жить в поселке и страдать от плохой инженерной инфраструктуры как его сосед инженер-геодезист.

Также понятно, что классификация может проводиться по разным осям и метрикам.

Существенным является сама возможность группировки стейкхолдеров по совокупности факторов:​

• преобладающие интересы и цели​
• ресурсная обеспеченность, возможность влияния на другие группы стейкхолдеров​
• долговременная устойчивость, зависит от ресурсной базы и преобладающих целей.​

Группы взаимозависимы, информационная проницаемость и технические средства связи достаточны для распостранения новости во всех спектрах групп в течении минут. Группы существуют одновременно.

Ключевым фактором успешности групп и их влияния является осознание своих групповых интересов и наличие цели. Группы, обладающие влиянием, называются акторами.

Особенностью всех этих групп их характерным свойством является то, они живут в разных временных отрезках. Выборная власть живет от выборов до выборов. Манипуляции с избирательной системой позволяют продлить эти сроки. Любой физический начальник живет, пока стоит на должности его начальник или куратор. Гражданин живет своим горизонтом планирования, часто это полгода-год. Корпорация строит 5-15-летние планы. Некоторые государства со стабильной системой правления занимаются концептуальным и техническим планированием на 30-50 лет.

Помимо них и параллельно с ними существует и изменяется нормативная среда. Это существенный аспект бытовой и деловой реальности. Он имеет нематериальную природу. Нормы и право нельзя пощупать руками, но они влияют на жизнь, а акторы влияют на этот аспект среды. Время жизни нормы составляет от 20 до 200 лет.

Гражданский кодекс РФ представляет собой образчик континентального права, а фактически – это кодекс Наполеона I, которому более 200 лет. А тот в свою очередь, является продолжением римского права, которое появилось еще раньше, хотя и идут маргинальные споры о существовании такого государства и его природе.

Еще есть культурная среда. Она носит более глубокий и долговременный характер и меняется в ином темпе, чем нормы. Есть технологическая среда, которая в последние 200 лет меняется быстрее, чем культура и нормы и влияет на них.

Таким образом, определим, что существует среда, существуют акторы в среде, акторы имеют влияние друг на друга и меняют среду, а среда состоящая их множества акторов и норм влияет на каждого из них. Акторы живут в разных временных ритмах и у них собственные интересы. Акторов много и они более- менее материальны, а нормы нематериальны.

В качестве самого простого примера приведем работу фирмы или учреждения, где работает более 15 человек. Особенно того, где идет интенсивная работа, а не отсиживание жопчасов.

У новичка, попавшего на работу в такую организацию, всегда появляется ощущение хаоса, потом он улавливает внутреннюю логику коллектива, потом начинает ей подчиняться и транслировать. Потом он осознает, что нет в компании ни одного лица, которое понимает все, что происходит в компании/организации, а всё, тем не менее, как-то работает. Потом он пытается бороться и проявлять инициативу и бывает за то наказан. Потом он принимает это за данность и постигает философию динамического порядка.

В русском фольклоре этот феномен отмечен идиомой «правая рука не знает, что делает левая». В русских анекдотах, как апофеозе русской устной культуры это тоже отразилось. У авиаинженеров есть такой анекдот:

Маленький сын спрашивает отца-авиаинженера:
«Пап, вот Солнце утром восходит на северо-востоке, идет по видимой дуге, а на самом деле движется в плоскости эклиптики, потом заходит на северо-западе. Вот почему так?»
«Сынок, работает и х.. с ним»

Именно так и обстоят дела. Нет лица, которое может знать, ибо сложно. Подробнее о работе с переходом от маленьких коллективов к большим, будет рассказано ниже. ​

 

"Vintik, post: 893414, member: 37772"]Если речь о пирамиде Маслоу, то там потребности, а не желания. Само по себе обладание - не потребность, а способ обеспечения потребностей. То, что не может помочь удовлетворить потребность, не вызывает желания обладать."


В оригинале у Маслова " hierarchy of needs". Канонический перевод на русский: "пирамида потребностей". Переведите, как "нужды" и станет понятнее. Разделение желаний и потребностей это плод 100-летних изысканий психологической "науки". Психофизиология павловской школы оперирует более измеряемыми величинами. У нас есть чувства, ощущения(не путать с органами чувств). Жизнь дается нам в ощущениях, в чувствах. Они реальны, мы их чувствуем и ощущаем.

Обладание дает ощущение кайфа само по себе. Слово "кайф" я употребляю, поскольку оно всем понятно, пускай и с разными коннотациями, чаще всего приятными.

Обладание недвижимостью может давать кайф в следующих случаях:
1) Культурно-социальные причины. Обладание недвижимостью дает социальный статус. Например дифференциация статусов закреплена традициями либо законом по признаку дифференциации цвета штанов количества недвижимости у владельца.
2) Деловой. Обладание недвижимостью дает возможность извлекать ресурсы из нее. В т.ч. рентные деньги.

Понятно, что деловой аспект является первичным - земля и недвига это в первую очередь деловой ресурс. Для жилья это просто база. В РФ городское население превысило сельское только в 1968 году. Для радикальной смены взглядов должно пройти 3-4 поколения, поэтому только лет 10 назад у нас появился тонкий слой людей, которые не планируют приобретения недвижимости для жилья в собственность вообще. Сейчас такие встречаются среди 30-ти летних.

В торговом бизнесе ненужность собственности на недвигу понята в РФ в августе 1998 года. Именно тогда, после кризиса 1998 первым умер в Москве дорогой продуктовый сетевик "Седьмой континент". Они предпочитали иметь помещения в собственности и тем связывали свой капитал.

Американские предприниматели это осознали в конце 70-х. Поэтому промышленные проектные бюро США стали проектировать быстросборные предприятия для Юго-Восточной Азии, то есть без тяжелых фундаментов и капитальных тяжелых стен. Быстро собрал-быстро убрал. Или бросил.




"Возможно, вы их Москвы или Подмосковья. На Дальнем Востоке даром гектары раздают, но армии желающих не наблюдается. По всей России дофига брошенных участков и под садоводство, и под ИЖС, и сельхоназначения. Да и там, где не брошены, лишние сотки соседям могут просто так отдать - лень сажать, косить. Сила нужна только там, где дефицит земли. Если земли в избытке, то основой будет разум (расчет, сколько я смогу обработать, содержать). Сила - на всякий случай. Вероятность, что она пригодится, близка к нулю."



Никогда попытка добровольного переселения в сельскую местность не имела успеха в мировой истории. НИКОГДА. Новый свет осваивался переселенцами из Англии и Франции, которых по признаку вероисповедания выдавливали из родных мест. Ирландские и немецкие переселенцы ехали в Америку в 18-19 в.в. т.к. дома отнимали, давили и уничтожали физически. Как попало в Америку черное населения рассказала Гарриет Бичер Стоу.

Несколько отличается по напору генноцида заселение евреями Израиля и англоговорящими Австралии. Ну и особый случай - заселение Зауралья, Сибири и Дальнего Востока в 19-20 веке ссыльными и комсомольцами.

Учет нужен там, где есть недостаток предмета учета по отношению к числу желающих. Лишь тогда предмет приобретает приобретает ценность. У меня есть, а у Гены нет. Мне дай. Так происходит сейчас с водой и с воздухом.

На Дальнем Востоке есть территория, как и 500 лет назад. Она как бы видна на плоской карте, как самое большое ....., как больше территории таких-то европейских стран. Как и 500 и 1500 лет назад там нет населенных территорий в современном понимании, там есть урбанизированные и хозяйственные узлы и линейные коммуникации между узлами. Это нормально для до- и ранне-феодальной структуры организации хозяйства. Интернет это меняет технически, но не структурно.


"Очень много существует. Обращаются в органы судебной власти для разрешения споров. А судам нужна объективная методика."

Системе судов РФ не нужна объективная методика. Иначе ее б давно выработали. Раз не выработали, значит не нужна. Либо не по силам ее выработка. Так что это за судебная система тогда?

Есть еще вариант, что современное право и практика столь сложны, что выработка единой методики затруднительна...ибо сложно. В этом вам не признается никто, ибо тогда встает ряд экзистенциальных вопросов.

Конкретному судье может быть нужна такая методика, чтоб меньше тратить времени на выработку, обоснование и принятие решения.


"Это развитие технологии. Оно не связано со сменой власти или желанием манипуляций. Малые вычислительные мощности и отсутствие стабильной коммуникации - локальные БД. Большие вычислительные мощности и стабильная связь - глобальные БД."

Смена кадров коррелирует со сменой технологий. Смена системы учета есть плод близкой по времени смены кадров и технологий. Введение цифрового учета на местах в середине 90-х связано с приходом CАD-систем и первых ГИС. Тогда же пришли молодые, кто разбирался. Естесно начальники были бывшие районные землеустроители.

Федеральный кадастр пришел с Мишустиным. Это 2001. Потом пришли в Росреестр ребята из Майкрософта.



"Это где так? А как же НДС, НДФЛ, акцизы?"

Смотрите офиц.статистику. Таможня и экспортные акцизы дают 60-70% бюджета РФ.




"Понятия силы и порядка весьма нечеткие, поэтому идея ближе к философии, чем к точным наукам. А в философии все спорно и неоднозначно :)"

Тут Вы правы, философия - есть крайняя степень обобщения и всегда отсекает детали и нюансы, а бизнес дело конкретное. Однако замечу, лучшими философами 16-начала 20 века были чистые практики. Как уже упоминал, Ньютон рулил печатью монет в Англии, Дж.Бруно был дипломатом на службе католической церкви в Англии, Паскаль ставил производственные эксперименты на мануфактурах, Лейбниц был одним из первых геополитиков и формировал мнение короля Франции на захваты новых территорий, Лагранж считал Наполеону I перемещения войск и тыловых подразделений. Тогда же и появился первый в мире Генеральный штаб в 1792 году.

Пока прусские математики не выучили лагранжианов в 1803 году не было бы единой Германии и ее генерального штаба.

 

Уже интереснее.
1. Крупный бизнес - корпорации. Почему обязательно корпорации?
2. Почему не отмечены местные некоммерческие и религиозные организации, а иностранные - отмечены.
3. Время жизни нормы может быть намного меньше 20 лет.
4. У новичка в крупной организации нет такого ощущения, он просто учится делать свою небольшую работу.
Может, это справедливо, если новичок пришел без опыта на руководящую должность, но такое плачевно может закончиться.

 

Государству не плевать не интересы населения. Государство субъект коллективный и население в него входит органичной частью. Нет населения, нет и государства. Население и составляет базис всех институтов государства и его силы. Есть примеры самопровозглашенных государств на нефтяных вышках в Ирландии, есть примеры самопровозглашенных государств в сети и на Луне.

Другой вопрос, что есть другие формы организации власти вне государства или в его отсутствие, это орденские структуры в первую очередь. В русском языке орден - это что-то мистическое. В латинском оригинале это "order" - порядок. Так существовала власть до появления территориальных государств после Вестфальского договора.

Кадастр существовал и до Вестфальского договора. Платили налог королевским и княжеским домам, орденам. Платили налог орденам и бандам, крышевавшим трафик на суше и на морях. Кто бывал на Родосе, тот видел табличку на стене крепости - руководители Острова. До 19 века это представители христианских орденов.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

1. Потому, что корпоративная организация свойственна крупному бизнесу. В иной форме он не существует долго. В переходе к корпоративной структуре заключается основная сложность качественного скачка от среднего бизнеса к крупному. Слияние и поглощение. Вырасти до корпорации нельзя. Это основы теории в executive MBA. Публично доступно.

2. Их тоже можно считать акторами. Детали классификации, структуру и методы влияния можете описать тут сами, читателям будет интересно. От меня респект, если сделаете.

3. Да.

4. В Вашем частном случае могло быть иначе. Описана обобщенная история. Радость, изучение, недовольство, борьба, осознание, смирение.

 

Некоммерческие и религиозные организации с точки зрения кадастрового учёта и регистрации прав я бы поделил на две основные группы.
1. Организации, действующие в интересах определенной группы частных лиц. Иногда даже в интересах одного лица.
2. Общественные организации, действующие в интересах неограниченной группы лиц.

Тут неоднозначно решаются вопросы пользования (доступа) и распоряжения. Особенно это касается религиозных организаций, часть недвижимости которых используется в мирских целях под музеи и т.п. Не говоря уже о советских временах, когда из колоколен делали водокачки.
Для некоммерческих организаций характерны ограничения в использовании.
При этом для многих видов организаций существует освобождение от налогов.

 

Ух ты! здесь раздают лекции нахаляву? Читаю. вопросы в/на уме ползут как новобранцы. В смысле бодро.
Отъ чего думаю. Индустриализация СССР. И современные лозунги "Сталина-Сталина, мужики устали нна". Нелогично. Тогда, с начала 80-х не могли остановить разрушение вавилонской башни, сейчас не можем её восстановить (, извините, остановить разрушение). Чё там за кухня тварилась? Говорят, никто кроме цк не понимал что происходит. А КГБ, как инструмент силы, ждал ждал приказов, но так и не дождался (1991).
@Олег Vикторович, площадка общественная, аполитичная, но вы мастер излагать, буду ждать.

 

Оффтоп

обещал не хамить, не разглашать, держусь

 

Если примеры приведете конкретные, будет совсем шоколадно.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

В этой теме вопросы желательны по теме и поконкретнее.

Про индустриализацию, Сталина, мужиков, вавилон, ЦК, КГБ и 1991 год публикаций полно. Видосы можно не смотреть. Целесообразно читать очевидцев или участников событий, причем противоположных лагерей, и победивших, и проигравших. Многие живы еще и мемуаров настрочили килотонны. Работы Сталина доступны, пишет легко. Горбачев тяжело пишет, как на официальном мероприятии, зато честно. Можно прессу тех лет почитать, родню опросить. Если Вас какое-то конкретное событие интересует спрашивайте, постараюсь ответить, если знаю что-то неочевидное.

Так и составите собственную художественную картину. Кстати вопрос: зачем вам это копание в плодах пищеварения давно вымерших крупных млекопитающих? Все эти знания не имеют к сегодняшнему дню никакого отношения. Мир другой, законы другие.

“Правителям, государственным людям и народам с важностью советуют извлекать поучения из опыта истории. Но опыт и история учат, что народы и правительства никогда ничему не научились из истории и не действовали согласно поучениям, которые можно было бы извлечь из нее. Каждая эпоха является настолько индивидуальным состоянием, что в эту эпоху необходимо и возможно принимать лишь такие решения, которые вытекают из самого этого состояния... В сутолоке мировых событий не помогает общий принцип или воспоминание о сходных обстоятельствах, потому что бледное воспоминание прошлого не имеет никакой силы по сравнению с жизненностью и свободой настоящего”

Гегель Г. В. Ф. Философия истории. - СПб.: Наука. 1993. стр 62.

Чаще эту цитату сокращают до "История учит лишь тому, что ничему не учит" и приписывают, то Гегелю, то Махатме Ганди. Видно, что вместе с сокращением изъят смысл. Так и с историей, с кухней с этой. В двух словах описать можно, да получится Поперечный.

 

Социология и экономика бизнеса вокруг земли и недвижимости
Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты кадастр. деятельности", создана пользователем Олег Vикторович, 6 июн 2019.

Ну хорошо. Начнем с терминологии.

Бизнес, в аспекте вокруг земли и недвижимости - это что? можно несколько вариантов, н-р, экономический, политический заточенный под экономический, с разъяснением в чьих интересах затачивается, и по понятиям.

Замечу, что

- был лично (не накоротке, но вполне плотно и долго) знаком с зампред ЗК, убитого на ступеньках после общественной бани, в которую он регулярно ходил еще будучи простым геологом.. да, удобно, даже и омывать не надо
- знаю печальную хисторь как другой председатель ЗК (в другом районе) сквозанул в неизвестном направлении, оставив рыдающее семейство практически без средств к существованию

в моем понимании эти факты со словом "Бизнес" не очень увязываются, т.е., мы в земельно-имущественных отношениях имеем дело с каким-то иным явлением.
С каким? как это называется в вашем словарике?

 

Лекция №3

В предыдущих лекциях мы обозначили, что порядок устанавливается заинтересованной силой. Мы увидели, что сил обычно много, доминирующей силы в стабильной среде нет. В силу этого текущая обстановка обусловлена мгновенной равнодействующей сил и обстоятельствами среды, на которую силы влияют и, которая сама влияет на акторов. Также мы рассмотрели природу сил, природу среды и общий механизм образования среды и влияния акторов на среду и среды на акторов.

Математическая теория, которая описывает работу этих механизмов весьма громоздка. Если есть сведущие математики, они могут привести свои прикладные примеры. Невозможно полностью детерминированное описания работы системы, в которой есть более 100 взаимовлияющих акторов.

Возраст искуссии о предопределенности событий около 600 лет. К концу 20 века с ней покончено. Мир перешел на вероятностное описание прогнозов. На сегодняшний день анализу поддаются классы явлений и классы следствий. Распостранено имитационное моделирование, нейросети, как инструмент распознавания образов и ситуаций и, вероятностное прогнозирование.

Популярной работой последних лет стал «Черный лебедь» Насима Талеба о невозможных событиях. В этом контексте даже гадание и ритуалы могут иметь прогностическую ценность.

Любопытным явлением является тотальное внедрение регламентов в государственных учреждениях, которые представляют собой линейные или разветвленные алгоритмы. В деловой среде происходит тоже самое, но под название «внедрение процессного менеджмента».

Эта работа управляющих подразделений родилась как попытка борьбы с разнообразием, направлена на упорядочение, на тотальное упорядочение и всегда связана с сокращением многообразия, с омертвлением живой социальной жизни. Люди любят порядок, он создает чувство безопасности. С другой стороны любой человек, попавший из естественной социальной среды в бюрократическую, эту мертвечину чувствует.

С прикладной точки зрения можно все действующие силы - средовые и акторные, включая нормативную среду, групповых акторов в лице учреждений и организаций, и частных в лице физических начальников и проверяющих разделить иерархически. Понятно, что законодательство является самым высшим в иерархии фактором работы. Вместе с тем, на периферии, местами, еще велика роль личности. То есть позиция конкретного чиновника существенно влияет на бизнес.

Закономерности множественности акторов на локальных рынка имеют тот же характер, то есть масштабируются вниз. Кто начальник регионального Росреестра, кто начальник местного УВД, кто прокурор, кто глава района/округа, кто основной девелопер, кто платежеспособные потребители юридических и кадастровых услуг. Вот существенные кадровые акторы и средовые свойства локального рынка.

Кадастровая и смежная деятельность - это локальный бизнес. Даже если компания работает в нескольких регионах – девелоперский, юридический или земельный проект всегда локализован. Критическое значение для него имеют условия данного региона(республики, края, области) и контакт с местными властями. Для малого бизнеса существенным является то, что происходит и кто есть в радиусе 100 км от него. Остальной мир не существует. Вернее существует вне сферы предметного внимания.

Одного этого фактора достаточно, чтобы навсегда территориально разделить сферу конкретных интересов кадастровых инженеров. «Где родился, там и пригодился» и «Хорошо там, где попе тепло», как говорил эпизодический герой известного фильма.

Этим территориальным разделением обусловлена главная теоретическая трудность в создании межрегиональных деловых профессиональных сообществ в нашей сфере бизнеса. Именно поэтому идея саморегулирования воплотилась у нас в стране именно так. СРО призваны выражать интересы людей, у которых нет общих деловых интересов. В крупных регионах, где активная деловая жизнь и оборот недвижимости еще возможны локальные СРО с 2500 членов, но сколько таких в России?

Поправимся, у кадастровых инженеров есть общие деловые интересы. Это наличие платежеспособного спроса, то есть крупных девелоперов, мелких предпринимателей застройщиков, частных застройщиков, землевладельцев и активного рынка земли. В общем виде за эти вопросы отвечает правительство Российской федерации в лице Министерства экономического развития. Постоянных представителей сообщества КИ при Минэке нет. Постоянных совещательных органов или инструментов институциализированного взаимодействия нет. Есть регламент обращения в Минэк и его письма-суры, начинающиеся все мы знаем как;).

Второй общий интерес КИ, скорее общая проблема – это взаимодействие с региональными Росреестрами. Представительство СРО в Росреестре начинается и заканчивается членством на общественных началах(бесплатно) представителей в апелляционных комиссиях.

Отдельно отметим, что СРО не обладают правом законодательной иннициативы, как не обладают ей общественные организации и граждане. Детали тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/3f8c850abc4dc2ba4207acc563b176d93bdcf5f7/

Отдельно, каждый из нас, как может, так и налаживает коммуникацию. Системная работа не ведется, ибо некому. Нет коллективного коммуниканта. Нет инициатора этого общения. С частными лицами власть официально не работает, даже в порядке государственно-частного партнерства.

Момент, который часто упускают из виду участники рынка кадастровой деятельности состоит в том, что конечную услугу(учет объектов и регистрация прав) оказывает государство. Кадастровый инженер готовит материал для кадастрового учета и регистрации прав. Он институциализированный подрядчик государства. Как уже говорилось, кадастровая деятельность и отличается тем от торговли или похоронного дела, что не существует вне системы власти(в нашем веке – государственной власти), в то время как торговля, мебельное производство и даже изыскания для строительства проводят независимо от режима власти, тк люди кушают, мрут и что-нибудь строят всегда.

Новый сервисный формат государства, в этом отношении Россия идет одной из первых на планете(в ряде сфер), предполагает корпоративный формат взаимодействия с подрядчиками. Корпорация оказывает услуги податному населению, коего около 140 млн чел. И бизнесу, который считается отдельно. Заметим, что голосуют все ж граждане, а не предприниматели. Пока они доминирующая сила на выборах.

Кадастровый инженер фактически является субподрядчиком большой сервисной корпорации. По корпоративным правилам он принимает ее условия и включается в производственную/сервисную цепочку корпорации. В силу этих условий он должен лоббировать свои интересы только через корпорацию, а значит сотрудничать с властью.

В плане недовольства населения КИ является скорее пунктом приема жалоб в отношении корпорации. В плане конфликта с РР он более похож на отдел сбыта в крупной компании по продаже, конфликтующий с производственным отделом, учетом и бухгалтерией.

Существуют уже и радикальные идеи о введении глобальных реестров, в т.ч. и блокчейновых. Системы координат существуют с 19 века, пересчет из одной в другую не представляет математических трудностей. Препятствием для глобальных реестров пока является отсутствие достаточно сильных заинтересованных акторов. К глобальным реестрам физических лиц мы уже привыкли в виде соцсетей.


Приложение: о вероятностях в прикладной кадастровой деятельности и другое.

Многие сталкивались с явлением, когда проходное дело стопорится, а непроходное пролетает. Человеческий ум склонен увязывать это с действиями враждебных или дружественных сил. Невероятности объясняются просто.

Замечено, что с утра проверяльщик, если не болит голова и не пнул несправедливо начальник, склонен внимательно смотреть дела и работать профессионально, то есть копать. Под вечер уставший человек с нормой выработки 200 дел в сутки склонен готовить приостановки и положительные решения в пропорции 50/50 просто по первичным признакам, по фамилии, по повторности, по куче субъективных факторов.

Многие замечали, что есть прекрасные дела, которые не ладятся. У конкретного человека не ладятся. Крокодил не доется. При передаче другому специалисту всё меняется. Ровно тоже и с неудачными делами.

В лекции №2 указано, что акторы бывают коллективные и частные. Коллективные акторы представляют собой организованные или неорганизованные коллективы людей.

Организованные коллективы людей в социальной и нормативно оформленной юридической системе, всегда обладают большей силой по сравнению с неорганизованными частниками. Даже высокостатусные частники часто проигрывают при столкновении с организованным государственным механизмом. Иллюстрацией является история конфликта в поселке «Речник» в Москве.

Иллюстрацией проигрышной стратегии противостояния высокостатусных особей институциональной системе являются множественные примеры посадок и уголовных дел против весьма богатых чиновников и коммерсантов.

Можно объяснять это клановыми войнами и тд. Фактом остается слабость частного лица в отношении институционального механизма. Социальная институциональная машина в состоянии перемолоть любого человека.

Существуют ограничения по числу кадастровых инженеров. Для нелюбителей СРО ОПКД отмечу, что именно позиция руководителя этого СРО и питерских перед оппонентами среди МЭР и Федерального Росреестра позволила сохраниться независимым СРО за Уралом, в Сибири и на Дальнем Востоке по численности. Будучи не раз в Думе на советах по профильной тематике я видел реальные споры.


Об особенностях деловых цеховых сообществ, о трудностях в их функционированиии расскажем далее. В качестве дидактики желающие могут изучить цеховые образования средневековья и мощнейшую кооперативную структуру Испании Mondragón Corporation, созданную иезуитами в 20 веке в Стране Басков.​

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Ок. Этимология. Происхождение слова.

Бизнес=Business. В староанглийском появилось из корня BUSY(бизи) - занят и суффикса NESS (означающем постоянство). В английском все очень буквально, что говорят/пишут, то и имеют ввиду. Есть известное выражение из словарей I'm busy(айм бизи) - я занят; It's not your business - Это не твое дело(не твоя занятость/не твое дело). Таким образом в оригинале на английском это означает дело, которым занят, дело в которое вовлечен. Соответственно может означать и длительный процесс и конкретный проект.

Существует французский аналог, который есть и в английском языке. entrepreneur- предприниматель. Означает тоже самое. На слух понятно, что русское предприятие(как проект) есть исковерканное французское entrepreneuriat-предприятие(антрепреньёрия). Слишком созвучно, чтоб полагать это разными словами.

Само слово "дело" нерусское. Это немецкое заимстование. der Deal-деал. Отсюда и корень "делать".

Все это в языке отлично отражает период становления России. 17-18 века - немцы, 18-19 французы, в 20-м мы экспортировали язык, 21 - американцы и англичане.

В современный русский слово "Бизнес" широко вошло в конце 20 века. Т.к. языком главного врага и объекта подражания был английский .

Ровно в этом значении, как дело которым занят, я и понимаю бизнес. Никаких подтекстов.

Ассоциации слова "бизнес" с чем-то, криминальным, опасным и не богоугодным занятием(делом, предприятием....видим тавтологию) свойственно поколениям, рожденным в СССР-бывш. республиках СССР, полуРоссии с 1930 по 1994. Те, кто родились раньше стрельбу помнили по великой отечественной, те кто родились позже ее уже не помнили с 6 лет-всех "саш белых" упрятали или приказали долго жить.

Бизнесом всегда занимаются в своих интересах. Иначе это работа. Работа на кого-то и его интересы. У бизнеса всегда есть лично значимая цель. Самореализация, создание работающей машинки(семья например тоже бизнес). Деньги обычно побочный результат и имеют значимость на первых стадиях. На старте бабки считаются главным результатом. Потом это проходит. Не в деньгах счастье.

Ментальная ассоциация бизнеса, бабла и криминала в массовой культуре и в массовом обывательском сознании есть. Это пройдет. Однако ни один знакомый предприниматель не называет себя бизнесменом и друг друга тоже. Предприниматель - более распостраненное самоназвание. "Чем занимаешся"? - "Предпринимательством".

Журналисты, телеведущие именуют субъектов поклонения бизнесменами. В среде русских предпринимателей это не прижилось. Возможно и в связи с негативным восприятием их, как кулаков, дармоедов, расхитителей госсобственности и спекулянтов. И культура воспроизводит образы героев пиратов, бандитов и тп. Часто так и есть. И так везде в мире. Честного бизнеса не бывает. Кто схватил, кто сел на институты, тот установил правила и далее ввел метрику справедливости и честности.

Так что еще 1-2 поколения будет трясти от попыток ревизии. А потом, как в Египте: сын раба-да будет рабом. Но то будет другая история.

 

Лекция №4

Публикация на форуме поста о возбуждении административного производства в отношении кадастрового инженера, который «нечаянно» уточнил границы смежного земельного участка в рамках своих работ, явно высветила кое-что. Мы не знаем деталей дела, но рассмотрим проблемы подробнее:​

• Толковательное свойство отечественного права. В данном случае, интерес представляет интерпретация термина «ложные» и «заведомо ложные». Что понимать в нашем случае под ложью юридически?
  ​
  1. Если в заключении КИ была запись о том, что границы согласованы, а они не согласованы; если такой записи не было, а писано только про то, что согласование границ проводилось через публикацию, или что-то иное? Что является ложью, по мнению регионального Росреестра и местной Прокуратуры?​
  2. Что понимать под заведомой ложью. Если КИ не осознавал, что делает, то его ложь не может быть заведомой. Ззаведомая означает, что фигурант осознавал ложность.​
• Готовность Росреестров и Прокуратуры использовать толковательное свойство норм в своих интересах системно и неготовность профессионального сообщества и его представителей, что-либо противопоставить.
  ​
  1. Общеизвестно, что кадастровая деятельность – это весьма специфическая сфера со своей терминологией, правилами и традициями. Тут переплелись математика, история, точная техника, право и психология. Также известно, что в Росреестрах работает много профессионалов, однако большинство из них ни геодезистами, ни бывшими кадастровыми инженерами не являются. В Прокуратуре обязательно юридическое образование, но о кадастровой деятельности сотрудник прокуратуры может судить после ознакомления с законодательством, общения с заявителями по делами, а самое главное после практики рассмотрения дел. Для КИ реальный срок погружения в тему около 3-х лет. Для того, чтоб сотрудник прокуратуры понимал тему столь же глубоко, должно пройти не менее 3-х лет. Отчасти в помощь всем могут служить базы знаний, но их нет. Форумы – это отражение частных мнений, архивы дел представляют собой собрание прецедентов, которые утрачивают актуальность в течении 3-х лет.​
  2. Формальное или неформальное, но системное экспертное взаимодействие между сообществом КИ с одной стороны и РР и Прокуратурой с другой не существует. Хотя подобные вопросы в результате независимой экспертной проработки легко проясняются.​
• Отношение профессионального сообщества к подобным вопросам, как к частным проблемам частных людей.
  ​
  1. «Умри ты сегодня, а я завтра». Эта максима дворянства, времен Великой Французской революции, которую(максиму) в инете часто приписывают уголовной среде 1930-х свойственна мелкой буржуазии всех времен и народов.​
  2. Массу ответов в ветке можно сгруппировать на 4 четких раздела: во власти плохие люди; сам/сама непрофессионал/лох/дурак; надо разобраться, чем мне это грозит; не дразните зверя.​
  3. Сокращение поголовья КИ ведет к росту доли рынка оставшихся/уцелевших. С молчаливого их одобрения.
     ​
• Отсутствие дешевых инструментов противодействия таким «наездам», в т.ч. превентивного и купирования последствий.
  
  ​
  1. Мировая практика давно выработала страховые схемы. Весь страховой бизнес основан на законе больших чисел и вероятностях. В стране не менее 20 тысяч действующих кадастровых инженеров. Платя страховку в 1 000 рублей в год(это в 3-5 раз меньше чем страховка за затопление соседей и в 5-15 раз меньше, чем страхование автомобиля КИ))), создается страховой фонд в 20 млн руб. Даже при 100% прибыли страховой компании, оставшихся 10 млн руб хватит на привлечение лучших отечественных адвокатов к любому делу.​
  2. При страховке в 3,6 тр в год или 300 руб в мес, к делам КИ может быть привлечен самый топовый российский адвокат или компания. За такие деньги к любому делу может быть привлечено и центральное телевидение и международные организации.​
  3. В ряде регионов есть т.н. Добродел, а ранее личные почты Губернаторов, к которым был приставлен отдельный аппарат эффективного реагирования. Этот механизм обратной связи населения и региональных властей есть не что иное, как восстановленная на новой технологической базе система именных доносов 30-х годов 20 века. Одну из лучших систем реагирования на жалобы создали в МВД, что сказалось на контактности этой структуры и «внимании» к потребителям услуг. Отраслевая система эффективной обратной связи, в том числе и о спорных действиях сотрудников отраслевых госучреждений существует и при Росреестре. Ей редко пользуются.​
• Культурные и биологические аспекты.
  ​
  1. КИ обычно предпочитают занимать оборонительную позицию. «Нас дерут, а мы крепчаем». Главная цель, чтоб от тебя от..блись. И больше не приставали. Не высовывай нос, дабы не прищемили. Стратегия страуса в частных случаях выигрышна, однако голова в песке оставляет другие места снаружи.​
  2. Культурно укорененное, унизительное отношение к жалобщику; осуждение жалобы, как метода отстаивания своих прав; отношение к жалобщику, как к жалкому терпиле. Раз дерут, значит заслужил. Это прекрасно описано в работах по поведению обезьян. Те закидывают какашками тех, на кого указал вождь.​
  3. Нежелание действовать превентивно. Поговорка «Кто смел, тот и съел» известна всем. Вместе с ней, в общественном и частном сознании уживается зависть к «съевшим первыми» и одновременная ненависть к ним.​
• Психологические и исторические аспекты
  ​
  1. Пусть кто-то сделает, а не я. Американские психологи в 80-х исследовали феномен не сообщения в полицию о нападениях в населенных районах. То есть люди полагают, что кто-то другой может и должен сообщить о ЧП. То есть, чем больше людей слышат стрельбу и крики на улице, тем меньше из них считают своей обязанностью позвонить в полицию. В современной действительности, в многоквартирных районах наших городов наблюдается та же статистика. Позвонит и сообщит, кто-то другой. Я что, крайний что-ли звонить. Живучесть подхода подтверждается неоднократными апелляциями к СРО: «Пускай они там…Мы им платим деньги….». Другим подтверждением является высочайшая активность специалистов на форумах и собраниях в плане выражения недовольства. При полном игноре предложений решать вопросы и подписываться под документами. «Пар выходит в свисток», как говаривал покойный Задорнов.​
  2. Максима «Вся власть от высших сил» в русском сознании укоренена крепко. Начальник по умолчанию умен, авторитетен, велик и в меру справедлив. Раз дрючит, значит заслужил. Про то, что руководитель и работник любой структуры является человеком, который устает, испытывает эмоции и может ошибаться забывают.​
  3. Избегание трудностей, борьбы, поиск простых объяснений, не напрягающих ум и миролюбивая, в целом, позиция, свойственны поколениям, рожденным после 1985. Их подход – «терпение и труд все перетрут». По «странному» стечению обстоятельств, у власти сейчас воевавшие поколения. Детали опустим, но из активного возраста они начнут выходить только к 2026 году.​

Помимо рассмотренных выше моментов, существуют и другие.​

• Статистика.
  ​
  1. Из публично доступной статистики есть только сайт Росреестра. Отметим, что Росреестр является одной из самых публично открытых(в отношении данных) государственных структур.​
  2. Отсутствует обобщенная рыночная статистика по рынку кадастровых и инженерно-геодезических услуг. В других странах сбором и публикацией статистики занимаются некоммерческие отраслевые организации. У нас вы можете найти за 120 тыс рублей отчет об исследовании рынка услуг ЦФО за 2015 год.​
  3. Спрос на такую статистику есть. По распределению КИ по РФ, по средним ценам, по расчетному объему рынка, по стоимости коррупционных услуг, по числу занятых, по средней зарплате, по реальному доходу и т.п.​
  4. Сбор такой статистики совсем несложен и недорог. Как уже писалось выше за 1 тыс руб в год на 20 тыс КИ образуется такой фонд, что нанять можно PWC, создать отраслевое статбюро и создать его подразделения в Оймяконе и на острове Врангеля.​
• Пиар и маркетинг в нашей деятельности.
  ​
  1. Все мы читаем новости, журналы, посты, смотрим видео. Всех нас коробит непрофессиональный подход к освещению тем, к содержанию материалов. Мы говорим о широкоформатных СМИ. Блоги текстовые и видео отдают дремучим средневековьем и началом компьютерной и видео эры.​
  2. Отдельный КИ, изыскательская или риэлторская компания не имеет ресурсов на федеральный и региональный качественный пиар. А это сейчас основа доходного и, самое главное, перспективного на горизонт 5 лет бизнеса. Оттого и акцент в бизнесе на контакт с местными властями и застройщиками. Упускается из виду, что в таких конкрециях бенефициаром бизнеса является совсем не КИ, он лишь обслуга.​
  3. Пиар не бывает без бюджета, даже партизанский маркетинг. Сарафан, как базис рекламы и пиара никуда не денется, но …на дворе 21 век, маркет-плейсы создаются не сообществами КИ и даже не в их прямых интересах.​
  4. Дешевый региональный маркетинг под силу только сообществам, численностью не менее, чем в 200 чел. Реальный действующий инет-маркетинг стоит от 100 тр в мес. (Для примера ведущий инет-ритейлер одежды тратит на рекламу в Яндексе около 1 млн руб в день. Такова сейчас цена нахождения на конкурентном рынке). Ни один КИ или небольшая фирма с бюджетом в 200-500 тр в мес не может себе позволить рекламный бюджет в 100 тр в мес(50-20% бюджета компании). О частном физике-ИП-КИ даже и речи не идет, он может пользоваться только сарафаном и общедоступными маркет-плейсами. Этим пользуются создатели маркетплейсов. В сети их немного. Часть КИ и изыскателей с приборами живут за еду на федеральных маркетплейсовых площадках. Что мешает региональным сообществам создавать такие маркетплейсы под своим кооперативным управлением?​
• Цифровизация и бизнес-процессы. Всякие CRM и ERP системы.
  ​
  1. В дискуссии с коллегами из нашего региона мы выяснили, что одним из главных препятствий на пути автоматизации нашего бизнеса является чрезвычайное многообразие ситуаций. Мы пробовали проводить классификацию вопросов-договоров. Получилось 138 допустимых случаев в 3-х мерном пространстве моделирования. В качестве метрик-осей классификации мы рассматривали: Объект/Заказчик/Ситуация. Учитывая что каждая из осей имеет дискретный характер, который может дробиться на, как минимум еще 3 характеристики мы получаем около 4 тыс вариантов. Модель строилась без учета средовых параметров и без учета обратных связей между объектами, заказчиками-ситуациями и средой. Иначе получается граф невообразимой сложности, который даже DEEP BLUE не решит.​
  2. На рынке существует около 11 решений по автоматизации кадастровой деятельности. Они не интегрированы в системы управления бизнесом, в 1С и тп. Доминирующих решений 3: АРГО,Технокад и … сами подставьте. Решения для БТИ не интегрированы в землемерные решения. Обобщенных решений для компаний, которые занимаются изысканиями, кадастром, геодезией, аэросъемкой, юридической деятельностью и немного риэлторстовом и согласованием не существует. Компаний таких «миллион» в каждом райцентре РФ, а ПО нет. Составить ТЗ на такое ПО способна только организованная структура. Даже неформальная, но с бюджетом. Разработка ПО стоит от 1 млн. руб, доводка еще 2. Итого 3 млн. По 1 тыс руб нужно 3 тыс чел, гарантированных потребителей. Для компенсации финансовых рисков нужно 6 тыс потребителей. ОРГАНИЗОВАННЫХ. Что могли грамотно составить ТЗ, обеспечить обратную связь или заказать разработку серьезной международной компании, которая обеспечит нужное качество.​
• Организационный аспект.
  ​
  1. Практика показала, что люди легко собираются в кружки по интересам. Инет позволяет делать это просто. Очно и по телефону мы в 2007 легко собрали 50 предпринимателей за 2 часа в провинции для обсуждения темы создания локального СРО. Проблема начинается на стадии деятельного участия.​
  2. Формальное НКО(СРО) требует регистрации и создания официального аппарата. Занимает дело регистрации в минюсте около 2 мес, нужен свой юрист или наемный. Ликвидация организации занимает около 3-х мес и требует своего юриста и бухгалтера, либо наемного.Соответственно при создании официального НКО его уставной фонд должен состоять, как минимум, из средств для оплаты создания и ликвидации с запасом на полгода, если дело затянется. Обозначим это в 30 тр в мес. Таким образом безвозвратные потери учредителей не менее 240 тр. по расчетам 2019 года.​
  3. Для создания НКО, не требующего регистрации и бухотчетности, денег не надо совсем. Этим они лучше. Неформальные сообщества вообще не требуют госрегистрации, однако влияние сейчас имеют колоссальное. Сбор средств и оплату можно делать безо всяких СРО. По современному это называется Краудфандинг. ​
  4. Обобщенная практика показывает, что для направленного движения на востоке достаточно не более 1 % общего числа участников движения. Отчасти этот показатель можно подтвердить современными СРО КИ. Их 12, КИ по РФ 30 тыс чел. В каждом СРО есть 1 руководитель и 3 реальных деятеля, плюс 5-10 чел аппарат с зарплатой. Примем среднее за 10 чел на СРО или 120 чел на страну. 120/30 000 = 0,4%.​
  5. Для самосборных движений этот процент ниже, ибо присутствует энтузиазм. Стартовый пассионарный процент составляет около 0,1% или 1/1000. То есть на сообщество в 20 тыс чел надо всего 20 активных участников. Около 80 чел к ним примыкает. Выходит около 100 чел. Именно так и происходит влияния меньшинства на большинство.​

 

Можно сократить.
У КИ мало денег, времени и желания развиваться. Нам нужна реклама, анализ рынка, качественное ПО, юристы для защиты в судах. Но если все 30000 КИ скинутся по 1000 руб, денег на все хватит.

 

Уже проверено, если эти КИ работают в разных городах, районах, регионах, то конечно же скинутся, ведь они же коллеги, а если в одном маленьком городе, то они сразу становятся ярыми конкурентами.

 

Очередное СРО, МММ, Банк "Чара" и пр. Остапы Бендеры -?

 

Вопросы и комментарии не ко мне :) Я всего лишь "законспектировал" лекцию так, как ее понял.

 

В изысканиях и топографии таки да, часто замечал в МО "кочующие бригады" из регионов, которые сбивали ценник и брали за копейки крупные линейные объекты на территории области.
В кадастре тут немного сложнее влезть в чужой регион, есть своя специфика с регистраторами, приостановками и подводными камнями.

 

Понимаете, вместо того, чтобы осмысливать этот поток сознания ("Лекции"), не лучше ли за это время сделать пару межевых планов-? Я так и сделал.