Социология и экономика бизнеса вокруг земли и недвижимости

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Олег Vикторович, 6 июн 2019.

  1. кит

    кит Форумчанин

    Разметкин, дай его адрес .. Просим .. В гости пойдём .. с ответным приветом .. В личке молчит
     
    Артем Скурихин нравится это.
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    ak_evg, через две недели бан надо снять не забыть

    --- Сообщения объединены, 22 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 22 сен 2019 ---
    кит, vsv, так позвоните ему.
     
  3. vsv

    vsv Форумчанин

    А смысл? выпустят, напишет, почитаем.

    Время есть, торопиться некуда.
     
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    как то плохо данная тема на людей действует. Еще один матершинник составил компанию автору темы. Может хватит?
     
  5. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Ну воооот...
    А всё потому что тишина должна быть в библиотеке на лекции.
     
    ЛИП нравится это.
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    -=13=-, сматерись ))
     
  7. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Обещал одному из забаненых сюда не влазить, но не выдержал и самовыпилился уже из личной переписки. Дабы самого себя не считать трусом, вставляю "пять копеек"...

    Отнюдь. Конкретика нужна не всем, а лишь некоторым из нас, поэтому преподавание дисциплин, связанных с кадастром недвижимости, реестром прав и учетом земель не исчерпывается содержанием всех постов на всех форумах и во всех группах.
    Верное замечание. Действительно, с юмором это вполне применимо.



    Неполное цитирование, зачем-то отсекающее "контроль"

    Это неверно, ибо "связываются" не изначально, а "навязываются" сознательно. Программируются.
    Эти предметы ВУЗами преподаются качественно в рамках либерально-идеалистической парадигмы, предлагая обучаемому самостоятельно отсекать ненужные ему информационные потоки. Незачем забивать голову чужими обобщениями. Собственных пяти чувств достаточно, чтобы понимать где и за что бьют по морде.



    Заблуждения математиков индивидуальны. Цифровизация не просто не угасла, а очень скоро переформатирует человечество в целом и конкретного кадастрового инженера в частности.
    Учет мнений - тоже учет. Зачем нам ограничиваться недвижимым имуществом, когда не учтено авторство идеологем.
    Тут социологу хорошо бы с термином энтропия в контексте землеустроительного проектирования поразмышлять
     
  8. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин


    Синонимы к слову «заинтересант» (а также близкие по смыслу слова): влюблянт, неравнодушник,занятант, поглощант, воодушевлянт, вдохновент, совместник, коалициант, союзник, целеустремлённик, корыстолюб, причастник, прикосновент, задорник, подобник, аналогичник, общник, энтузиаст.
    Это хорощо, что расширяем, а не сужаем ключевые определения.



    Эти требования нестабильны. Они подвержены, как минимум, моде на приобретение земельных участков, скажем, на побережье против новостей о недавнем тайфуне, посмывавшем недвижимость в хлам - спекулятивный интерес на фоне пропаганды со стороны заинтересантов.


    Таким образом, подчеркивается разнообразие форм заинтересантов, но не предлагается набор критериев по их разделению (систематизации) относительно объекта недвижимости, который - первичная единица кадастрового учета.


    А, вот и критерий на отдельную группу: отношение к недвижимости, как к произведению искусства.


    Классификация групп для анализа важна. Только она совершенно не выполнена в контексте отношения к учетной единице кадастра - объекту недвижимости.


    Кадастровый учет объектов недвижимого имущества совершенно невозможен без перехода от маленьких акторов к большим. Т.е. от сына к отцу через взросление первого и становления вторым с необратимостью солнечного заката.
     
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

  10. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Все это мы обозначили не в предыдущих лекциях, а в обсуждениях (уточнениях) к ним. Весьма спорных, кстати. Лекции 1 и 2 этого не содержат. Они перечисляют многообразие форм заинтересантов без имущественной принадлежности, что не позволяет вычленить учетную единицу кадастра недвижимости.
    А если математиков среди форумчан нет, то упростить понимание лекционного курса не представляется возможным, поскольку современные учебные заведения предлагают лишь готовые математические модели и инструменты в узком их прикладном варианте: теорию математической обработки геодезических измерений (ТМОГИ), например, но лишь факультативно ориентируют на философские/социологические инструменты, здесь обсуждаемые.
    Напротив. Именно по этой модной теории прогнозы не состоятельны. Никакие, в т.ч. научно обоснованные. Таким образом, гадание и ритуалы уравнены своей ценностью с методами научного познания, но не добавляя ценности первым, а умаляя, собственно, ценность вторым (см. агностицизм https://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм)
    Порядок в физической, экологической, экономической и любой другой системе может быть двух видов: равновесный и неравновесный. При равновесном порядке, когда система находится в равновесии со своим окружением, параметры, которые ее характеризуют, одинаковы с теми, которые характеризуют окружающую среду; при неравновесном порядке они различны.(https://scientifically.info/publ/7-1-0-164)

    Саморегулируемые организации - это попытка создать равновесный порядок безотносительно к кадастровой или иной деятельности.
    Государство не оказывает услуг по учету недвижимого имущества и сделок с ним. Государство само является заказчиком подобной услуги. Недвижимость для государства выполняет в первую очередь фискальную функцию. В условиях дефицита государственных ресурсов имеет место перекладывание затрат по учету недвижимости на остальных акторов, не являющихся государственными структурами.

    Совершенно неверная трактовка. Государство от корпорации отличается именно социальной нагрузкой (пенсионеры, инвалиды, сироты и т.п.), от которой корпорация всегда избавляется для увеличения собственной прибыли.
    Очень хорошо. Из этого следует, что кадровый аспект важен на производстве в т.ч. в кадастровой сфере
    Государство и бизнес не сращиваемы в принципе. Кадастровые функции - государственные в первую очередь. Услуги населению по учету его, населения, недвижимости навязываются этому же населению с целью отыскания дополнительных ресурсов на создание и удержание в рабочем состоянии кадастровой системы.
     
  11. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Вот пару раз я заносил курсор чтобы ответить лектору на некоторые моменты, но понимал что есть демагоги более достойные, стойкие, систематические и не такие ленивые как я критики. Тема ждала Артёма ::good1::
    Артем Скурихин, у тебя есть фора около полутора недель пока ТС в бане.
     
    Вадим К и Afrika нравится это.
  12. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Я не сам... Вынудили...
     
  13. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Кто?
     
  14. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    "Баннеры"
     
  15. vsv

    vsv Форумчанин

    Предположу, что чтобы продолжить полемику следует дождаться оппонента.

    Ну и, сократовские методы в живой жизни не канают. Я бы предпочел заполучать все мысли каждого отдельновзятого мыслителя в завершенном виде в виде отдельного труда, с тем чтобы не торопясь ознакомиться, осмыслить, составить мнение, ну и, если не из древних, возможно и ответить.. с теми то да, уже не поговорить.
     
  16. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    На это и нужна "фора"... Пока эти персонажи в бане, я могу между собственными камеральными обработками результатов полевых геодезических измерений качественно пофлудить...
    --- Сообщения объединены, 26 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 26 сен 2019 ---
    Суд, а вернее, судья по конкретному делу разбирается следующим образом. Назначает судебную экспертизу, закрепляет определением суда вопрос по существу дела, назначает эксперта и дату экпертного заключения. В итоге выносит решение, обязательное к исполнению всеми акторами, имеющими отношение к конкретному делу. Нет необходимости судье или прокурору изучать ТМОГИ.

    Ограничимся одним, этим форумом. Он выполняет роль площадки для встреч в т.ч. для представителей потенциального кадастрового "криминалитета".
    Такие примеры не отражают поведение человека в условиях его относительного достатка. Животному миру человек уподобляется исключительно при дефиците ресурсов по его физическому выживанию. Опасность, как фактор выживания человека, может быть реальной или мнимой. При возникновении даже мнимой опасности, человек естественным образом также уподобляется зверю со всеми отсюда вытекающими...
    Вопрос балансирования количества специалистов по схеме самозанятости (ИП - для удобства) относительно количества этих же специалистов в качестве исполнителей в составе бизнес-структур не решён на сегодняшний день. Это не значит, что деятельность таких специалистов по отношению к заказчику кадастровых работ одинакова и равнозначна, хотя услуга, предоставляемая посредством кадастровых работ, видится одинаковой. Нужно понимать, что проблемы физического выживания специалиста (а также его семьи) некоторой частью решаются государством, а некоторой частью - работодателем. Самозанятый специалист вынужден совмещать роль работодателя по отношению к себе же.


    Самозанятому кадастровому инженеру понадобятся минимальные бухгалтерские расчеты и отчетность, упрощенное программное обеспечение под выполнение типовых кадастровых задач, юридическая грамотность на его же, специалиста, уровне и некоторое везение по территориальному расположению его потенциальной клиентуры.
     
  17. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Если "отжать воду", подчеркнута необходимость нормирования в виде публикации нового, понятного всем сборника "Единые нормы времени и расценки на проведения кадастровых работ". Сборник в дополнение к процедурным регламентам органов кадастрового учета позволит ориентироваться во времени и затратах на типовые кадастровые работы вплоть до постановки на учет объекта недвижимости.
    В этой части автором предлагается, кажется, оценивать кадастровых инженеров посредством неких рейтингов с целью продвижения кадастрового инженера по его собственной карьерной лестнице. Сомнительное повышение эффективности.

    Ну, а неэффективных, по мнению регулятора, кадастровых инженеров предполагается переобучать на иные специальности или определять в некий резервный фонд
     
  18. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Многих интересует роль государственного чиновника на местах. Структура государственного аппарата в целом и её отношение к вопросу о земле в частности. Традиционно первичной единицей кадастрового учета является земельный участок. Добавление изрядной доли объектов капитального строительста к кадастровому учету добавляет структурированной информации системе кадастрового учета, но основных принципов кадастра это не нарушает.


    Разделение труда в этом контексте не может быть иным, кроме как разделения труда на лицо, уполномоченное к выделению земельного участка из государственного фонда в частное владение, и лица - технического исполнителя такого выделения.
    Вопросы, связанные с перераспределением недвижимости между собственниками - это побочный эффект, где может быть некоторая динамика для бизнес-структур, но в целом этот рынок зависит исключительно от спекулянтов.
     
    Последнее редактирование: 27 сен 2019
  19. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин


    Все это может быть актуальным до рассмотрения модели карьерного роста исполнителя (кадастрового инженера). Руководитель бригады может и должен выборочно проверить среднеквадратические погрешности отдельных поворотных точек границы земельного участка за подчиненным ему исполнителем. Кто из этих двоих подразумевается кадастровым инженером? Биг-босс может и должен выборочно проверить финансовую отчетность своего бухгалтера, а также эффективность штатного специалиста по подбору кадров. А из этой тройки персонажей кому выпадет "счастье" иметь статус КИ? Юриста отдельного в штат брать, полагаю, не следует, поскольrу КИ - юрист же...Ептыть..



    Эта "лекция"без комментариев
    Ну, слава Богу, до роли государства мы добрались. Ещё чуть-чуть и о самом Боге поговорим. Да не о простом Боге, а покровителе КИ (или покровителе СРО - каком удобнее?)...
    Инженерный русский язык. Зачётный вывод:Good:
     
    Последнее редактирование: 27 сен 2019
  20. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Опять лекция 9... Не, в прошлый раз была "Ллекция"... и "оптимистической" её не называли
    Спекулянт (заинтересанты были уже выделены в эту, отдельную группу)...
    КИ в качестве приверженца своего собственного Бога ничем не хуже прочих оккультистов... Пророка бы правильного озвучить...
    Продолжение следует...
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление