Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Сложности ГРО

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем AntonioGEODEZZZZZZZ, 14 ноя 2022.

  1. AntonioGEODEZZZZZZZ

    Регистрация:
    31 мар 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте народ Вопрос??(Скорее всего ту*ой, но уж вы меня извините я топограф самоучка так что силой книг интернета и форумов как-то расту над собой), Вообщем приехал я делать съемку, подхожу к местному геодезу говорю дай гро, он значит мне дает список марок и список "условно реперов" т.е. марки с координатами,а высот нет, репера с высотой а ХY нет, как в таком случае вести съемку и какими методами? предавать высоту на марки? а потом уже от них засекаться, тах Trimble m3 мож, то так снимал, и есть алгоритм?. Если не трудно можно описать как?. Всем кто откликнулся спасибо)
     
    #1
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Подсними без координирования станции и ориентирования в условке как можно больше реперов и марок, после чего натяни полученную "картинку" на репера в CAD-е, либо в Excel-е. Получишь полную 3D на отснятом участке. Для MS Exсel рекомендую пользовать Таблицы MS Excel для преобразования координат -> conformaltrans\conformaltrans1p.xls
     
    #2
  3. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.425
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Астрахань
    ХЗ, как на Trimble, на Sokkia можно от репера засечься после ориентирования прибора.
     
    #3
    AntZ и Exxolon нравится это.
  4. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Access рулит ::smoke1::
    Позволяет прям в поле вертеть засечкой как только можно и не можно :
    Использовать пункт как 3д (план + высота) ; 2д (только план) ; только высота.

    А так же : полный прием и нет
    отключать, выключать, добавлять, убирать, редактировать пункты из засечки.
    Пипец какой анализ засечки и всё что только инженеру нужно, хочется или о чем он еще даже не думал и не мечтал ::smoke1::

    О всём этом написано в мануале. И опять же, нажав на знак "?" можно всё это прочитать прям в поле на экране тахеометра ::smoke1::::smoke1::

    Ну и дальнейшие действия по переопределкнию пунктов ::wink24.gif::
    --- Сообщения объединены, 14 ноя 2022, Оригинальное время сообщения: 14 ноя 2022 ---
    Пока вы только учитесь : постарайтесть избавиться от слэнга! Станьте хорошим специалистом! Инженером! геодезистом!

    Мы всей ситуации не знаем и судить не можем, но у медали 2 стороны:
    Возможно данную ситуацию создал ветеран геодезии. Создал так, как его учили, по старинке.
    Не стоит на него сердиться, что он застрял в прошлом веке. Отнеситесь с пониманием и доведите до своего уровня сами.
    Вторая сторона медали: а может кто-то специально принуждает вас работать именно раздельно : план - тахеометр, а если нужна высота - иди за нивелиром и работай только нивелиром, а не хитри.

    Третья сторона : может развитие ГРО шло поэтапно. И на данном этапе кто-то не хочет брать на себя часть ответственности, поэтому высоту передал вам в том виде, как передали ему, а нлан - допилил сам.

    И не факт что-то кто-то злой и решил поднасрать вам и специально так все запутал
     
    #4
    Negaday и Exxolon нравится это.
  5. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.425
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Астрахань
    Скорее всего высота на марках получилась не очень или цели такой не было, передавать высоты на марки.Желательно определить высоты марок, в противном случае будет неудобно сортировать точки съёмки, если ведётся строительство.Достаточно удобно отделять верх колонн, стен от их низа, а также плановое положение борта от высотной отметки перекрытия, в том случае если указал не правильное имя или код.В том случае если произошел сбой в работе и имена файлов перепутаны, то по высоте достаточно легко понять к какому монтажному горизонту относится съёмка.
     
    #5
    Последнее редактирование: 15 ноя 2022
  6. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    Когда я принимал по акту ГРО на стройке,в большинстве своём марки были только в плане и к ним прилагался репер.
     
    #6
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Один? Репер хоть настоящий?
     
    #7
  8. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    Игрушечный)))
    Если в черте города,стеновой. Если в поле,то грунтовой. Как правило,один!
     
    #8
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Какое такое правило? Мне известны совсем другие правила, а такого вот не знаю. :)))

    PS: Не стоит подписывать акт передачи с одним репером. Но вам виднее...
     
    #9
  10. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    Ситуация...
    Ваша фирма заходит на обьект..
    На обьекте готовая стена в грунте,и откопан котлован... И две фирмы уже трудятся.
    Ты приходишь к генподрядчику за ГРО чтобы начать строить свою захватку.
    Генподрядчик дает акт в котором три марки и репер вон там через дорогу.
    Ваши действия,коллега?
     
    #10
    Negaday нравится это.
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Попрошу второй репер (не обязательно в виде заложенного центра). Вежливо, но настойчиво. Точно обговорю этот момент.
     
    #11
  12. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Опять мы все здесь фантазируем и гавкаем друг на друга!
    У нас минимум вводных! че спорить и обсасывать?

    А вдруг автора заслали на строительство многоэтажки?
    И вдруг ПВП ему простили и с натяжкой разрешили пользоваться марками и работать засечкой.
    А по поводу высоты поблажек не делали и принудительно заставляют вешать рулетку...
    Тогда всё объяснимо
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2022, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2022 ---
    А вдруг до него ГРО развивали чисто для целей землеустройства или просто землеустроители, котрые по привычке тупо по высоте и не заморачиваются...
    Да есть десяток работ, даже на стройке, которые не требуют высоты. Вот кто-то их сделал, не утруждая себя переработками, связанными с высотой
     
    #12
  13. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Давайте того "местного геодезиста" в студию пригласим - прям интересно стало, с чем связано разделение плана и высоты.
    Эдакий олдскул, по заветам СНиП 3.01.03-84:Pleasantry:
     
    #13
    SeregaBest нравится это.
  14. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    +1
    Ждём-с ::hi::
     
    #14
  15. Александр_гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 май 2013
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    85
    Иногда разделение плоских координат и отметок точек весьма оправдано. По опыту работ сталкивался с ситуацией, когда высоту на рабочие горизонты передавали от внешних реперов типа "вон там, на здании за дорогой". При таком раскладе отметка репера на 16 этаже имеет отклонения от отметки, переданной рулеткой, на 60 и более мм. А потом возникают конфликтные ситуации при стыковке установленных оконных конструкций от репера на этаже и строго по размеру устаноленной керамогранитной плиты на фасаде от репера, переданного рулеткой по фасаду здания. Советую учить материальную часть и не придумывать свою методику выполнения работ. Всё уже придумано до нас!
     
    #15
    Negaday и igor kruchkovskiy нравится это.
  16. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Александр_гео, Все это правильно в пределах одного деформационного блока. А вот если их несколько или есть неравномерные осадки, то внешний арбитраж необходим.
     
    #16
  17. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Если тебя запугивают чем-то (например, допусками на вентфасад), то у тебя два варианта: либо поверить, либо разобраться в вопросе.

    Ты, очевидно, пошёл первым путём ))
     
    #17
    разметкин нравится это.
  18. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.425
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Астрахань
    Разве венфасадчикам не похрену, они же все равно потом съёмку делают и фасад под неё?
     
    #18
    Последнее редактирование: 5 мар 2023
    ardi.stroi нравится это.
  19. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    Немного понекропощу
    немного не понял причём тут топография, если ниже обсуждают стройку?и судя по обсуждениям, таки наверно мысль идёт правильно.
    Я бы на месте топикстартера сначала эти же вопросы задал геодезисту передавшему ГРО, а не на форуме, так как "ванговать" дело неблагодарное и здесь никем не запатентованое, ну может топикстартер подошел к первому попавшемуся геодезисту, а не к тому кому надо?
    Да и вообще неясно какую съёмку пытался делать топикстартер? Топографическую?Исполнительную?Для ландшафтного дизайна?Для расчёта объёмов?
    Ну да как показало время на дальнейшее заседание никто не явился-значит и ответа на вопросы не будет.
    Насчёт фасадчиков-бывает как угодно. Бывает, что делают полную съёмку фасада "как надо" после окончания строительства, бывает делают "съёмку фасада как умеют" геодезисты с сопровождения, бывают вообще не делают или делают плохо или выдают исполнительную съёмку за съёмку фасада, тут зависит от жадности, недальновидности или опыта или неопытности заказчиков, подрядчиков, начальства и просто случайных и не случайных людей.
    Короче говоря как бог на душу положит-так и будет. Многие даже не знают как надо и вообще надо ли, а иногда на самом деле и не надо.
     
    #19
    ardi.stroi нравится это.
  20. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Конечно, так и делают вентфасадчики здорового человека.
    Но и для курильщиков там допуски варианты на полёт фантазии оябу..


    Просто пример рекомендуемого разделения координат и высот ГРО у чела откровенно идиотский.

    Ладно бы в аргумент какую-нибудь методику мониторинга на ГЭС там привёл, или штреки-проходки подземные.

    Но куда там - только любимый монолит-общестрой и его натянутые проблемы...
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление