СКО при линейно-угловой засечки

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем андрей1992, 14 янв 2021.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вы через теорему косинусов нашли угол β2. Спасибо, я понял. Вот так прямо текстом надо было и написать, а то туго соображаю.
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ты жалок!
     
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Просто кому-то надо получше изучить математику, а кому-то русский язык, видимо, да? Чтобы народ то кое-кого понимать начал, да? Или нифига?

    Впрочем, что касается математики. Сделано аж две ненужные записи в решении. Достаточно было просто расписать по т. косинусов вычисление угла β2.
    ACOS((178.333^2-146.270^2-102.638^2)/(-2*102.638*146.270)) = 89° 45' 28.8"

    Всё, больше ничего не надо. Записи sin и atan2 сбивают с толку. Учитесь делать нужное, не делать лишнего, и писать так, чтобы собеседник вас понимал. Как я уже писал в другой теме - это типа "троллинг" такой непростой. Вроде и помощь в решении, а вроде и троллинг.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 янв 2021
  4. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Оффтоп

    Не надо так. Детей учат с любовью. А то озлобится.
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ты жалок не потому, что (что то ты там придумал), а потому, что я нашел углы пользуя ОБЕ теоремы единовременно! (как и положено). А ты в обоих случаях (и через SIN, и через COS), нашёл их через заднее место.
     
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Желчью не подавитесь там. Вот же блин, вцепились зубами в пробел в знаниях человека и давай его нервы подгрызать. Впрочем, пока от вас есть польза, можете вонять как вам угодно.
     
    zvezdochiot нравится это.
  7. андрей1992

    андрей1992 Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 17 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 17 янв 2021 ---
    Не знаю, какой файл Вы имели в виду, но то, что выложили здесь, выглядит так:
    Посмотреть вложение 166547 Все Т°=20°, а давление 760 мм рт.ст.

    И ещё непонятно, зачем с каждой станции выполнены двойные измерения. В первом случае измерено лишь на один из пунктов, во втором случае на тот же пункт вместе с остальными другими.[/QUOTE]
    Посмотрите пожалуйста ещё раз мой файл кредо, он у всех так открывается(credo 3.0)
    --- Сообщения объединены, 19 янв 2021 ---
    И ещё непонятно, зачем с каждой станции выполнены двойные измерения. В первом случае измерено лишь на один из пунктов, во втором случае на тот же пункт вместе с остальными другими.[/QUOTE]

    Посмотрите пожалуйста ещё раз мой файл кредо, он у всех так открывается(credo 3.0)?[/QUOTE]
    При ориентировании на станцию я измеряю КП/КЛ, может из-за этого берется доп. измерения
    --- Сообщения объединены, 19 янв 2021 ---
    Убрал все неточные измерения. И отдал прибор на поверку.
     

    Вложения:

  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну так по результатам оценки всё равно ошибки положения пунктов доходят до 4 мм, поправки в углы достигают 20". Вы ведь понимаете, что это многовато для ГРО?

    Резюмирую всё изложенное выше. Поправку за кривизну Земли включить, другие поправки можете убрать, если вам нужны координаты пунктов ГРО не в какой-то внешней системе координат, а для задания локальной системы координат строительной площадки. Если определяете координаты ГРО в какой-либо внешней системе координат (МСК или городская), то введите соответствующие поправки и параметры помимо поправки за кривизну Земли. Установки по точности - измерения углов 7" (не направлений, а именно углов, это разные вещи), линий 0.002 мм.

    Что инструмент на поверку отдали - это есть гут. После получения обязательно сразу выполните все пользовательские поверки.
    Что результаты поправили - тоже гут. Но колебания коллимации там, конечно, вне допусков. Перемерять всё равно придётся в том числе и поэтому.

    upload_2021-1-20_2-54-44.png
    Двойная коллимационная ошибка 2С на О10 составила +25"; на О11 составила +4"; на О12 составила -25"
    То есть чуть ли не минутное колебание величины 2C. Для вашего инструмента допуск колебаний двойной коллимации 30", не больше. Если больше - измерение бракуется. Этому контролю угловых измерений уже сотни лет, и я не советую его нарушать.
     
  9. ЮС

    ЮС Форумчанин

    И что изменилось? Вы удалили те повторные измерения с каждой станции, выполненные на одну цель. Они, впрочем, никому не мешали.
    Просто мне было непонятно, зачем вообще такие измерения делались? Ориентирование станции нужно, если непосредственно в поле вычисляются координаты станции и пикетные точки. Если координаты в поле не нужны, то это лишние телодвижения, отнимающие драгоценное время. Для обработки в Кредо вовсе не нужно делать каких-то специальных ориентирований прибора. Просто на станции последовательно выполняются измерения на все нужные цели (задние, передние, промежуточные), а программа сама рассчитает углы и направления.

    Я Вам делал замечание насчёт метеоданных. Тут, увы, ничего не изменилось. Данные на станции введены измеренные, а данные у целей всё те же фиктивные (20°С, 760 мм рт.ст.). Так в вашем проекте вместо среднего значения метеоданных вычисляется какая-то ахинея.
    Дело в том, что метеоусловия должны учитываться как среднее по измеряемой линии. То есть, измерения выполняются на двух концах линии (станция и цель), а программа вычисляет среднее значение и берёт его в обработку.
    Если метеоданные измерялись только на станции (не всегда есть возможность измерить у цели), тогда данные вводятся на станции, а у цели вместо температуры и давления должны быть пустые ячейки (пробел). В этом случае программа будет считать температуру на станции равной средней температуре по линии, а среднее давление по линии программа вычислит на основании давления на станции и разности высот (превышения) станции и цели.
    Но в проекте почему-то не заданы высоты. Что мешало ввести, пусть бы грубо, исходную высоту хоть одному пункту и Кредо бы рассчитала приблизительно превышения и высоты по всей сети? Тогда бы могли быть вычислены и средние атм. давления по линии. А так, в данном проекте ошибки в учёте метеоусловий.

    Но даже после всех исправлений вряд ли из этого проекта можно в итоге получить качественную сеть. Качество измерений оставляет желать лучшего. Даже уравнивание сети как свободной (исключено влияние ошибок исходных пунктов) даёт поправки в направления до 27" и в расстояния до 6 мм. Это слишком много.
    Боюсь, поверка мало чем поможет.
     
  10. андрей1992

    андрей1992 Форумчанин

    А чем отличается Углы(сеть) от направления(сеть)?
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Интересный вопрос! Вики энд гугле в помощь.
     
  12. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Угол - разность двух направлений. Направления могут быть дирекционными или условными, например, отсчёты по горизонтальному кругу-лимбу.
     
  13. андрей1992

    андрей1992 Форумчанин

    ЮС, Паспортную точность прибора надо записывать в углы(сеть)?
     
  14. ЮС

    ЮС Форумчанин

    андрей1992, не понял вопроса, что хотите делать.
     
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А, так ещё и это не убрали... Я почему-то вчера увидел, что учёт поправок за температуру убрали в проектах. Наверное убрал сам и забыл об этом.:Fool2:
    @андрей1992, говорили же уже об этом, почему не убираете?
    Да опять повторяемся уже. Спрашивает, куда в свойствах проекта забивать априорную точность измерения углов, чтобы уравнивание было выполнено корректно. Хотя я уже отвечал на этот вопрос.
     
  16. андрей1992

    андрей1992 Форумчанин

    При создании линейно-угловой сети, в свойствах проекта надо указать паспортные данные прибора Без имени.jpg
    В какие строки надо вводить эти данные?
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2021 ---
    Извините, раньше паспортные данные всегда вбивал в направление сети, оказывается надо было в угол сети.
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021 ---
    StudentX, Спасибо, сразу не увидел сообщение, перечитал и всё понял.
    Установки по точности - измерения углов 7" (не направлений, а именно углов, это разные вещи), линий 0.002 мм.
     
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    А зачем убирать? На некоторых линиях поправка за метеоусловия достигает 1 мм.
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2021 ---
    Что тут непонятного, здесь вводятся СКО измерений:
    0.jpg
     
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    В подавляющем большинстве случаев учёт метеопоправок выполняется посредством ПО тахеометров непосредственно при измерениях.
    Тут уже вопрос к ТС, учитывал ли он метеопараметры в тахеометре. А то вопросов задаёт кучу, а сам толком не рассказывает, чего делает.

    К тому же, чтобы правильно выполнять учёт этих поправок в Credo, нужно забивать туда параметры дальномера:
    upload_2021-1-20_15-47-43.png
    ТС это сделал? Очень сомневаюсь.

    Ещё - если задать исходный пункт по высоте, то увидим следующее:
    upload_2021-1-20_15-41-29.png
    upload_2021-1-20_15-41-41.png
    Мы на 3 метра поднялись, на 30 метров отошли и у нас средняя температура по линии на 7° скакнула? Очевидно, метеоданные недостоверны.
     
  19. андрей1992

    андрей1992 Форумчанин

    Метеоданные в прибор я не вбивал, все данные были введены в кредо и съемка со всех стаций были сделаны примерно с одной высоты(разница максимум 6метров)
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2021 ---
    Такие разные температуры между станциями, потому что были сделанные в разные дни.
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021 ---
    На следующей недели буду делать новое ГРО со всеми вашими советами и поправками. Спасибо всем большое за консультацию.
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Это не всегда есть хорошо. Для точных работ нужно вводить средние данные по линии, а они разные. То есть перед измерением каждой новой линии необходимо в прибор ввести новые Т и Р. Это очень замедляет работу на станции, что плохо сказывается на точности угловых измерений. Проще и лучше учитывать метео поправки при камеральной обработке.

    Есть такие сомнения:
    0.jpg Чтобы на высоте 413 м было атмосферное давление как на уровне моря? Крайне маловероятно.

    На плёночные отражатели (марки) применяйте соответствующую установку из меню дальномера:
    00.jpg С такой настройкой неперпендикулярность марки будет меньше сказываться на точности измерений.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление