Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Сканер зимой

Тема в разделе "Лазерное сканирование", создана пользователем A_72, 15 окт 2010.

  1. Ermark

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 ноя 2009
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    33
    Так Вы ничего и не поняли...

    Поищите известный тест сканеров института i3mainz года, кажется, года так 2004. Да хоть посмотрите работы ребят из СГГА анализу характеристик сканеров. У них и книжка есть, и статьи в журналах...

    "Данные нормальные, индикатор не ниже зеленой отметки, батареи отработали на ура, данные в пределах допуска" - и ни одной циферки...

    Сделайте нормальный отчет и опубликуйте, тогда будет о чем разговаривать.
    А лучше пошлите сначала в Ригл. А то они, дураки, не догадываются, что их сканер на морозе дает "нормальные данные" и упорно пишут, что рабочая температура - от 0 ::biggrin24.gif::
     
    #41
  2. Samara

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2010
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    11
    NEXT, отличные тесты вы проделали и спасибо, что делитесь результатами. Тема очень актуальная. Но действительно, опишите всё техническим отчётиком, с приложением летних и зимних сканов. Буду признателен, если это будут PTX.
     
    #42
  3. Бузер

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 июл 2010
    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    Мос. область
    Хм, здорово сделано! 5 баллов, и за смелость в том числе. Ну и поподробнее было бы интересно услышать - ну может, не тех. отчет, но хотя бы расхождение между зимними/летними сканами (ну неужели совсем не отличить?), наличие глюков/багов инструмента в ходе работы - тоже интересно услышать. Наличие выложенных сканов (хотя бы куска для лета и зимы) само-собой приветствуется :)
     
    #43
  4. Captain Hook

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    2
    Надеюсь Вы понимаете, что форум не для этого.
    Для этого есть соответствующие журналы и там конечно же все будет.
    Как только так сразу!

    Форум называется "ДЕЛИМСЯ ОПЫТОМ", вот человек и делится!
    (Добавление)
    Что касается производителя RIEGL , то он в курсе данного теста.

    Более того !!!ВНИМАНИЕ!!! на заводе в Хорне тесты проходят в том числе и при температуре -20°С.
    Я не могу разглашать подробностей, надеюсь по какой причине - всем понятно.
    Почему в ТТХ рабочая температура указана от 0°С - видимо какая-то недоработка маркетинга... точно не знаю.

    Что касается отношения производителя к данным тестам, то оно следующее:
    "Если сканер работает, занчит он выдает гарантированный в ТТХ результат. Если что-то не так, то инструмент выдает предупреждение или информирует о произошедшей ошибке"

    Человек вам сообщил, что в данном тесте сканер отработал БЕЗ каких либо предупреждений или ошибок, следовательно результат производителем уже гарантрован.
    Однако пошли дальше и сделали дополнительную серию измерительных тестов для проверки полученных данных.
     
    #44
  5. Бузер

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 июл 2010
    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    Мос. область
    Не совсем. Это еще может значит, что человек фартовый.

    А ТТХ, насколько мне видится, должны определять не маркетологи, а инженеры. И диапазон температур там указан именно тот, при котором производитель гарантирует штатную (по точностям, времени и скорости работы) работу инструмента. Это не значит, что прибор не может работать при температуре ниже заявленной. Это значит, что производитель не несет ответственности за результат подобной работы. Что скорее подтверждает фартовость NEXTа.

    Поэтому желание увидеть результат своими глазами краткий отчетец (то бишь параметры точностей, да облака точек) вполне естественно. Ну если не в лом, конечно.

    А в журналах соответствующих...можно написать все, что угодно в принципе, и даже как угодно, и даже шрифт подобрать покрасивее и с курсивом, и картинки поярче цветом. Красиво, короче можно написать...
     
    #45
  6. Matador

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2008
    Сообщения:
    1.381
    Симпатии:
    542
    Оффтоп
    А вы, как бы, вместе вещаете? Уж определитесь, кто "ответственный"... ::cool24.gif::


    А с какой периодичностью проходят такие тесты? И зачем?
    Может, вам имеет смысл участить тестирование...? Ну, допустим, раз в 2 дня, при нынешних температурах в Москве. Чтобы стабильность проверить... Ну и систематические ошибки может всплывут (?).
    А можно и по методике поверки сканера попробовать поработать... (если уж речь зашла об официальном изменении характеристик), глядишь- и новое описание типа получим-с).
    Тогда, думаю, можно будет смело утверждать о низкотемпературном режиме точной работы и намекнуть производителю (или маркетологам) о необходимости изменения характеристик в официальных ТТХ.
    Будет нереально круто - "россияне понизили на 20С температурный режим ТОЧНОЙ работы сканеров". Разумеется, с реальным приложением всех сканов и характеристик работы::cool24.gif::
     
    #46
  7. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.155
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Всех смущает и не устраивает, что эти результаты показал не сканер их "любимой" фирмы;)
    Согласен, что ориентироваться все же надо на характеристики производителя. А поработать можно и при -40, только зачем над оборудованием издеваться;)
     
    #47
  8. Бузер

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 июл 2010
    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    Мос. область
    Неправильно: меня смущает другое ::wink24.gif::

    Что касается "тестирования" и "проверок стабильности", то мне, например, они не нужны, потому что даже если NEXT сделает многократные и разноусловные испытания, то я лично все равно не буду использовать столь дорогостоящий инструмент в столь суровых условиях, пока сам производитель не изменит заявленный температурный режим работы. Но поподробнее узнать хочется. ::rolleyes24.gif::

    Но это еще раз повторяю - если не в лом.
     
    #48
  9. Captain Hook

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    2
    Спасибо Вам за положительный отзыв!
    ::rolleyes24.gif::
     
    #49
  10. Ermark

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 ноя 2009
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    33
    к Вашему сведению, со времен появления первых сканеров в России все продавцы провели такие тесты и все получили положительный результат.
    Обмануть температурный датчик - дело нехитрое.

    вот с этим
    совершенно согласен.
     
    #50
  11. TK-20

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    67
    Делюсь опытом:

    Год назад, в декабре 2010, работали по Москве старым Riegl Z360. Сканировали ежедневно, больше недели (дней 8-10 на память), было холодно, температура опускалась до -18. Работали непрерывно с утра до вечера, не менее 8 часов в день. Сканер выключался только на время переноски со станции на станцию.

    Темературный датчик не обманывали, просто работали. Никаких специальных дополнительных грелок не использовали.

    Резюме: к сканеру никаких претензий не было. Все выдержал. Насколько я знаю, жив и сейчас. Результаты были абсолютно нормальные. Контролировали по сечениям в местах перекрытия соседних сканов. Сечения делали на разной высоте и на разном удалении от станций. Все сидело нормально. Не спрашивайте про конкретные миллиметры и про отчет с картинками. Долго искать.
    Что еще сказать: очень нравится как сделан Riegl. Серьезная крепкая железяка, внушает уважение и уверенность.
     
    #51
  12. Captain Hook

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    2
    Вот все знают, такого австралийского производителя сканеров Maptek, который выпускает инструмент I-Site 8800, температурный диапазон работы, которого от 0 до +50 градусов.
    НО чудесным образом, становясь сканером Leica HDS8800 он приобретает возможность работать (по заявлению производителя) аж до -40°, правда всего 10 минут, а при -20°С цельных 30 минут.

    Хочется спросить а чего дальше-то со сканером происходит? После истечения этого времени (10 минут и 30 минут соответсвенно)?
    Если были какие-то тесты, то может нас познакомят с этими чудо-методиками?
    Или это у Leica такая чудодейственная краска применяется, что у сканера вдруг новые возможности открываются? ::unsure.gif::
    Подскажите!
     
    #52
  13. Ermark

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 ноя 2009
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    33
    не очень приятно отвечать на невежливый сарказм на совершенно пустом месте... ну да ладно.

    I-Site 8800 = Leica HDS8800, температурный режим работы - абсолютно одинаковый.
    В течение времени, описанного в спецификации (10мин -40, 30 мин -20), сканер работает с теми ТХ, которые заявлены производителем. Дальше точностные характеристики начинают ухудшаться и появляются систематические ошибки.

    Реальное время работы, опробованое, к сожалению, на собственной шкуре: -20 работает неограниченно, -25 с ветром (а он имеет большое влияние на время охлаждения прибора) - около 4 часов. -35 (сегодня заказчик звонил, про ветер не знаю) - около 30 мин.

    После этого в сканере замерзает сервопривод, перестает вертеть башкой, приходится отогреваться.
     
    #53
  14. NEXT

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Спасибо всем за поддержку!

    Особенное спасибо всем кто помогал проводить эти эксперименты.
    Они выполнялись не на подгонку результатов а на проверку реальных возможностей сканера. Это делалось изначально для проверки данных предоставленных производителем, а не из-за политических убеждений.

    А по поводу что я фартовый, я могу сказать, что достаточно поработал в поле и с разными приборами, чтоб понимать где у них находятся слабые места. Этот форум нужен чтоб делиться реальным опытом а не надуманными фактами.

    Данные обещаю предоставить, но чуть позже, я еще пишу работу на эту тему.
     
    #54
  15. Captain Hook

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    2
    Странно, еще несколько месяцев назад ТХ были разные!
    ::mda1.gif::
    Но как я был удивлен сегодня, обнаружив некоторые расхождения в ТХ, которые размещены на сайте производителя Maptek и те ТХ, которые были сохранены мной оттуда же пару месяцев назад.
    См. прикр. файл и выделение желтым.

    Я в ШОКЕ! :o
     

    Вложения:

    #55
  16. Matador

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2008
    Сообщения:
    1.381
    Симпатии:
    542
    Первый документ датирован @2010 (информация, видимо, устарела), второй - действующий - © 2011 Maptek0811_8800specs.
    Не пойму причину шока. Просто изменились ТХ.
     
    #56
  17. Captain Hook

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    2
    Интересно вследствие чего они изменились? ::-ohmy.gif::

    И еще, разве в 2010-м году HDS8800 имел какие-то иные параметры по сканированию при отрицательных температурах, нежели сейчас?

    Вот пожалуйста ТХ сканера HDS8800 от того же 2010 года:
    Как же так получается? ::blink.gif::
     

    Вложения:

    #57
  18. Ermark

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 ноя 2009
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    33
    все верно. в 2010 Maptek консультировался с нами по запуску сканера в России. Специально по нашему запросу прибор дорабатывался для работы в низкотемпературных условиях. Поэтому, строго говоря, эта модель выпуска конца 2010 года и 2011 года - разные по ТХ.
     
    #58
  19. Captain Hook

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    2
    То есть как?
    Получается это другой прибор? ::gramercy::

    Мало того, что в это ОЧЕНЬ слабо верится (в условиях потокового производства), но коли так, то адресую Вас Ermark к более раннему посту Вашего коллеги, который писал ровно вот это:


    Ну так как?
     
    #59
  20. Rover

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 апр 2008
    Сообщения:
    357
    Симпатии:
    43
    Оффтоп
    Мужики, чего то я не могу понять, с чего весь сыр-бор. Ну работает один сканер при минусе по документам и так, ну работает другой сканер вне диапазона паспортных температур (ну это на страх и риск работника), а третий вообще не работает (жаль?). И что такого? Чего ругаетесь то? ::huh.gif::
    P.S. Captain Hook что-то против имеете модернизации?
    ::rolleyes24.gif:: ::cool24.gif::
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление