широты-долготы в СК-42 и в WGS-84

Да в курсе всех предупреждений. Но это требование Невско-Ладожского бассейнового водного управления

 

Точность координат земель водного фонда должна быть 5 метров.
Пересчетом по ГОСТу не обеспечивается ...
Рыбку разводите?

 

Нет, пристань оформляю.Мне ГОСТ не нужен просто нужны геоданные в ск42(Пулково)

 

Каким образом получили WGS?

 

Бассейновое управление выдало

--- Сообщения объединены, 30 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 30 окт 2015 ---

ну кто нибудь поможет с пересчетом

 

Дети бы уже и сами это пересчитали, балуете их.. и где же этот причал оказался после оформления водопользования? Ну если тупо нужно только для бумажки ...

 

CONTI, а Вы не думаете, что управление выдало Вам координаты уже в Pulkovo1942? Где-то написано русским по белому, что полученные Вами данные именно в WGS-84?
Они сами что-ли участок придумали и содрали со спутниковых снимков координаты?

Те же, например, горные отводы, тоже выдаются в широтах-долготах, но на нашем официальном эллипсоиде, т.е. в Pulkovo1942.

З.Ы. Если все законно-официально, то землеотвод может быть только в национальной СК. А если нет, то значит незаконно, и за работу сию браться не надо.

 

Ну Вы прям весёлые ребята. Законно-официально ...
Мне недавно (с полгода назад), путём многократных отказов в согласовании, удалось наконец то получать от водников бумажки с явным указанием системы географических координат. Ранее присылали просто шир и дыр. Сиди, типа , и репу морщи, чё эти госслужащие имели в виду, СК-42, СК-95, WGS-84 или единые ГСК-2011 и ПЗ-90.11 ...
Вот Вам и законно- официально ... Страна идиотов ...

 

Спасибо!!! Всем!!!Кто принимал участие в пересчете координат

 

Обычно выдаём сами варианты предполагаемых местоположений порто-бэлло Речному и в WGS и в Пулково-42 (Волго).
Так как лоции всегда секретнее, чем "griff_one".

 

Добрый вечер!
Наверное, вопрос ниже будет наиболее близок к этой теме.
Итак, замечательная программа Civil 3D имеет так называемые точки COGO с возможностью прописать туда ряд семантических и пространственных данных, в числе коих есть параметры широта/долгота. Неважно на каком примере рассматривать данный вопрос (любой чертеж с данными в любой из отечественных СК - в приложении будет файл "Координаты2.dwg" c МСК-1964 для СПб). Перед дальнейшими пояснениями упомяну инструмент "_MAPTRACKCS" который позволяет выводить окошко со значениями этой же точки (при перемещении курсора по чертежу) в других СК и конечно же упомяну настроенный пакет адаптации для Civil 3D 2021, вышедший в составе Country Kits недавно. Благодаря имеющимся системным датумам при назначении СК чертежу становится доступна опция "Геопозиционирование" с рядом функций, в числе которых "_geomarkpoint" которая выводит в свойствах географические координаты вида LL84 отталкиваясь от назначенного данной СК датуму - в нашем случае это EPSG:1267. Почему он? Не знаю - наивная мысль что первые редакции ГОСТов про навигационные системы имели в виду также СК-1963... все равно другие датумы дают еще больший разлет данных, но не в этом суть. См картинку ниже:


Как вы можете видеть, широта и долгота для точки не совпадает со значением для COGO-точки. Путем поиска похожих данных было выяснено что это система координат под названием LL. Она же EPSG:4030. Как видно из описания "No datum" - можно предположить, что в качестве датума использовалось так называемое "нулевое преобразование" (я не знаю, примемим ли в геодезии такой термин). В общем он состоит в том - что все, допустим, 7 параметров =0. Это можно легко проверить если назначить чертежу СК с таким датумом, см картинку ниже:


Видно что географические координаты LL84 полностью совпали с LL. То есть фактически отсчетным эллипсоидом стал WGS-84 а не Красовского.
Суть вопроса в чем? - подходим к самому интересному, в ГОСТ 32453-2017 в пункте 5.3 "Преобразование геодезических координат" есть действия как перейти от одних к другим. Посему вопрос - правомерно ли мне вычислять координаты на эллипсоиде Красовского отталкиваясь от датума EPSG:1267 используя значения LL (на эллипсоиде WGS-84)?
Я пытался посчитать dB и dL но.... не получилось - прикладываю Excel файл во вложении.

Я мог и напутать что-то с числами.. но вроде бы перепроверил. Ошибка даже не в числах а в порядке знаков! А вот где не пойму. Возможно, я вообще не имею права считать так ... тогда скажите, пожалуйста, границы применимости данной формулы?
И в идеале - как тогда перейти к нужным мне координатам. Можно еще отталкиваться от прямоугольных координат чертежа.
Конечная цель - записать эти формулы в Выражения для Меток поверхности чтобы во-первых, проставлять точные координаты и во-вторых делать экспорт таких координат используя группы точек COGO, а Excel - чисто для проверки алгоритмов расчета.

 

Ну так и не получится. Первое что заметил открыв файл – неверное значение большой полуоси для эллипсоида Красовского. Сильно подозреваю (почти уверен), что не перевели углы вращения из секунд дуги в радианы умножением на π/(180×60×60)

--- Сообщения объединены, 21 май 2020, Оригинальное время сообщения: 21 май 2020 ---

З.Ы. Хватит заниматься этим дифференциальным онанизмом. Эти формулы были придуманы при царе Горохе для ручного счёта на железном Феликсе.

 

А можете тогда подсказать более оптимальные пути расчета? Пусть они будут длиннее/сложнее, но методически более логичными

 

Для автономного преобразования (вне интегрированных сред) используйте стандартную схему (Lat, Lon, H)_A⇒(X, Y, Z)_A =(3,7,10 параметров)⇒(X, Y, Z)_B⇒(Lat, Lon, H)_B
Скачайте и почитайте Б.Б. Серапинас ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ КАРТ Пространственные координаты Лекция 6.
Только ни в коем случае не следуйте совету «Анализ точных и упрощенных алгоритмов дан в учебном пособии [8], с которым рекомендуется ознакомиться» потому как это пособие целиком заслуживает быть в теме геодезический юмор. Там что ни страница – то перл.

 

"Геопозиционирование" хрень, а так Civil прекрасно всё считает...
Если чертёж в МСК-1964 то эту СК и надо ему указать

 

Она не указана специально, потому что наверняка моя формулировка этой СК не совпадает с вашей - поэтому Civil попросит вас добавить себе в библиотеку недостающие параметры - что, как вам известно, приводит к крашу пользовательской библиотеки координат [на версиях с 2018 вроде бы и новее]

 

я не проверял на 2020, но это лечится через hex-редактор
а ещё можно сделать экспорт описания СК в xml и загрузить в другой Civil