Шабашки и начальство

Вообще-то конечно конечно. Только еще и 10 часов в день. На это почему-то внимание никто не обращает. А вообще-то у нас 8-и часовой день. Или потом за переработку надо доплачивать, если на повременке. А если на сделке, то там уж как придется... Да, чудны дела твои. Это понятно, конечно, так выгоднее, чем либо своих держать, либо кого-то нанимать. Вообщем-то "дикие" геодезисты может и хорошо, только возникает один нюанс, когда они работают на себя, о чем вы говорите, делают шабашки темным налом, налоги они не платят и лицензии не оформляют, приборы не поверяют и т. д. , а цены сбивают и хорошо. Я не имею ввиду фирмы, микробизнес, ип и тех, кто устроился на работу по договору подряда и за него платит фирма.
Просто обидно, ты как мудак все это делаешь, а кто-то нет. В итоге нас, простите, дрючит то налоговая то сро, то лиц.центры, а их нет. Они разрешений не оформляют, пункты не запрашивают, за это не платят, ты все это делаешь, как мудак. А когда начинаешь заказчику объяснять почему у тебя это столько стоит- программа, пункты, налоги, отчет , поверки, накладные, он тебе говорит, что есть Вася, он темными сделает на 10 тыс.меньше, ты ему печать влепи только.
Да уж.

 

korom,а вы не завидуйте и не обижайтесь. У шабашников своих проблем хватает. Не каждый заказчик готов платить наликом, проблемы с печатью,СРО-за это тоже надо платить или брать меньше. Пока молодой и здоровый, об официальных доходах не думаешь, а что потом? Дырка от бублика. У меня вот офиц. доход- минималка.Опять же вопрос о стабильности заработка. А на счет налогов. А кто их действительно платит в полном объеме? У всех белая бухгалтерия? Ну-ну.

 

А я не завидую и не обижаюсь, констатирую факт. Так вы отстегните со своей зарплаты 13 подоходного, плюс пенсионный и иже с ним считай вкупе 34 процента. И тогда все будет хорошо, все будут жить прекрасно. Я вот отстегиваю честно, пока на упрощенке, и этих налогов жалко до ужаса. А в следующем году мы будем платить по полной как те, кто не на упрощенке. Я с ужасом жду этого момента.
И возникает вопрос- мы так много говорим о плохих работодателях, так давайте будем платить нормальные зарплаты, как на западе, но и налоги каждый будет платить из своего дохода и пенсионный тоже. И наказывать всех тогда будут одинаково за неуплату, а? Как вам это? Вы со своего тридцатника сами заплатите 10. И сиди кури. Полтинник получил-пятнашку отсетгнул. А уж там заплатил или нет-твое дело.

 

Отлично,платите исполнителю нормальную цену и он на шабашку не потянется.
А потом и до налогов может доберемся

 

Да потянется он на шабашку. Я еще не видела исполнителя, который бы не потянулся. И чаще всего тянется с инструментом работодателя. И потом все считает и обрабатывает на рабочем месте. И пока не поставишь заглушки и примочки, не найдешь знатного сисю будет стараться , говоря языком литературным, позаимствовать архив. все это уже проходили. Поэтому решили стать микропредприятием как сейчас модно говорить с теми, кто не тянется, и не заимствует, работает по 10 лет на одном месте. Проходили, когда человек уходит, получив бабки за работу, а за него потом доделывают и переделывают.
Да ладно, это тема не для этого поста.

 

Молодцы! Так вы и наживаете себе конкурента, нет что бы в диалоге и во взаимовыгодном решении найти компромис. А между тем человек не только зарабатывает, но и набирается опыта, ищет связи, контакты с конкурентами и коллегами. При наличии преград он "потащит из конторы" а при грамотном руководстве принесет только прибыль.
Один вот товарищ запрещал шабашить сотрудникам и остался с бездарями которым этих шабашек и не предлагают. Щас вот вынужден искать временных исполнителей.

 

Аха еще и полгороду денег должен

 

max7 Зашибись, все из серии тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.
Знаешь, родимай, мне лучше честный бездарь, чем вороватый супер пупер талантливый исполнитель. Уж хотя бы рабочим бездарь может быть. А в поле мы и сами сходим, чай и образование высшее имеется, стаж работы тоже. Нам не в падлу. Но чтобы еще сидеть и вора поощрять, нет уж извини. Вот пусть он сам откроет фирму, получит лицензии, вступит в срю, купит оборудование, наймет людей и скажет- давайте, ребята, нарабатывайте связи, тащите все и все кому не лень, а я вам зарплату заплачу. Большую. Еще возьмите приборы и пошабашьте. Во, класс.

 

::off.gif::

И все ж таки чувствуется жаба за потраченные деньги на лицензию и т.д.
Да и с таким отношением к работникам и принципу их подбора думаю Вы далеко не уедите.
Почему не разрешить хорошему исполнителю шабашить(и даже с вашими приборами).Конечно не во вред основной работы. Что в этом плохого? Он же все-равно будет искать себе халтуру ,а если нет- то и держать такого не стоит(об этом уже говорили выше). Я знаю много фирм, к-рые хорошо начинали, а потом…(наберу студентов и буду копейки платить). Это фирмы однодневки (одного-двух заказов).

 

да мы уже ушли слава, богу на этом свободном рынке 12 лет. да потому что мы-то начинали как раз с нуля, на свои бабки, честно заработанные. А я знаю много тех, кому застили глаза доходы хозяев, они открывали свое и мягко говоря обделывались, так не учитывали еще массу нужный вещей кроме лицензий. Да и связи, якобы наработанные исполнителями, на самом деле оказывались свяхзями хозяев и оставались там же. Так что пустой с теми, кто не понимает, почему нехорошо плохо делать работу и использовать время рабочее в собственных интересах, получая за это деньги.

 

Кстати в этом вопросе меня всегда душит жаба не за потраченные деньги, иначе не смогли бы прожить столько лет, если бы не умели тратить на нужды предприятия. а то что в итоге в проигрыше остается тот, кто старается выполнять честно законы( в нашей стране по-крайней мере).

 

Я про человеческие отношения,а Вы мне про законы. Про законы-скучно.

 

А почему Вы не имеете ввиду «микробизнес» и считаете что "дикие" геодезисты сбивают цены? Они либо принимают условия, либо нет. Шабашки то чаще поступают как раз от таких вот фирм. Берут заказ, а силенок не хватает(сроки, объемы, неуверенность в собственных силах и т.д.)- ищут исполнителей на стороне (под своей крышей). Так называемый черный субподряд. И все довольны. "Дикие" получат в разы больше чем собственные работники, но и сделают работу намного быстрее и качественнее. Свои-то поди на зарплате( вшивенькой) и законы соблюдают (8-часовой рабочий день, выходные, обед и т.д.). Да и куда им спешить и зачем??? Да и облапошат начальника (на бензине, гостиницах, фактических сроках работы). Обязательно облапошат ::look::
Полевиков надо беречь

 

Ах-ах как задело диких геодезистов. Свои подозрения можете оставить при себе, насчет архивчика и всего прочего. Мы на вертолетах не летаем. Только чего же вы, ребята, так тогда жалуетесь все на всю страну, что херово живете? Если вам можно, почему нельзя милиции брать, врачам брать?
Я предлагаю тогда всем перейти на шабашки- чтобы вы пришли, а вам врач сказал- платите темным налом, милиционер то же сказал, все остальные органы то же. будет всем нам счастье.
Вы просто еще в чужих руках не обсирались. Мы не берем на левый субподряд и не ищем на стороне, поэтому мы и микро с 6 людьми, нам хватает. И не надо мне рассказывать про то, что дикие делают все в разы качественнее, быстрее и т.д.
Я предлагаю разумный выход - перевести всю страну на дикое положение. И никто не будет возмущаться. А то как вы все заголосили. А свое открыть слабо? Че вам мешает? будете сами платить хорошие зарплаты людям, отпускные. Тем более если есть свои приборы. снимете офис, купите лицензионный софт , заживете как люди.Будете всех на работу нанимать. В тендерах опять же участвовать. Или вам это не надо, потому что головной боли меньше? Приятнее сидеть и трындеть как вас, хороших обманывают. Ну трындеть-то не мешки ворочать. Все, спор бесполезен.

 

Ну не все же сразу. Вы ведь читать тоже не с пеленок стали. Щас вот СРО недает. Всеж постепенно начинается. Вначале кто то зарплату недоплачивал....

 

Сужу по себе:Открывать свое надо под постоянные объемы, а шабашка подразумевает по выходным и вечером подработать, поэтому много объемов не осилить.
Как только объемы повышаются до определенных денег, то можно уже подумывать, а не взять ли себе на содержания бухгалтера и Директора, а то без управленца как шабашить то правильно буду? ;) После недолгих раздумий приходит понимание что комить их не надо и уже за огромные объемы не возьмусь, а если и возьмусь то позову таких же в помощь .
PS. есть личный прибор купленный на шабашки ;) , прогу лень покупать проще ключ взять с работы.
PSS. Меня тоже жаба душит когда мои подчиненные на шабашки едут с прибоами фирмы, а со мной не делятся, но молчу, мучаюсь но молчу, порвал быих но молчу

 

У вас к сожалению повидимому был печальный опыт опщения с недобрасовестным сотрудником. Ну что ж от этого никто избежать неможет. Плохих людей можно встретить толстых, худых, разных наций и профессий. Но если вы сами геодезист, то я уверен что вашей фирме такие сотрудники непомеха.

Оффтоп

Спасибо модераторам за их работу. Понимаю что не в тему, просто пообщатся охото.