Самолет взлетит или не взлетит? Голосуем!

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Добрый Duck и ., 27 фев 2013.

?

Взлетит или не взлетит?!

Голосование закрыто 12 мар 2013.
  1. Взлетит!

    14 голосов
    31,1%
  2. Не взлетит!

    21 голосов
    46,7%
  3. Взлетит, при условии...

    3 голосов
    6,7%
  4. Не взлетит, при условии...

    1 голосов
    2,2%
  5. Достали уже!

    6 голосов
    13,3%
  6. Воздержаться

    0 голосов
    0,0%
  1. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    конечно взлетит, чего бы ему не взлететь
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    В условиях записано что он на месте стоит...
     
  3. Centron

    Centron Форумчанин

    Пилот с ручника снять забыл?
     
    ktyfh dfiubokdbxb нравится это.
  4. ktyfh dfiubokdbxb

    ktyfh dfiubokdbxb Форумчанин

    Я не про это. Колеса сами по себе свободны
     
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет. Если бы самолёт был невесомым - тогда они были бы свободными (сила трения равна нулю).
     
    ktyfh dfiubokdbxb нравится это.
  6. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну скажем крутанулся винт, колеса сделали оборот, транспортерная лента сдвинулась назад на расстояние пи D. Все на месте....
     
  7. ktyfh dfiubokdbxb

    ktyfh dfiubokdbxb Форумчанин

    Это и так ясно. Я к тому, что колеса могут вращаться при воздействии любой приложенной силы
     
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Если она превышает силу трения покоя, и далее - силу трения качения, то да. Но ускорение вращения колёс при этом приведёт к тому, что полотно будет с той же скоростью двигаться и назад.

    В итоге: 1 - 1 = 0
     
  9. разметкин

    разметкин Форумчанин

  10. Valang

    Valang Форумчанин

    Я об этом писал, что колеса будут крутится в два раза быстрее, поэтому и трение будет чуть больше. Такие дебаты вокруг детской задачи. Поставьте игрушечную машинку или самолет на движущуюся ленту. И поперемещайте игрушку назад-вперед. Или вы считаете, что вы не сможете её сдвинуть с места и она будет стоять как вкопанная? Против движения ленты усилие будет чуть больше за счет трения колес. То же самое и с винтом самолета: он как и ваша рука тянет самолет вперед и лента транспортера ему по фиг. Вся иллюзия сложности этой задачи рушится, если представить, что лента скользкая, а самолет стоит на лыжах.
     
  11. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вот поэтому у тебя и не взлетает самолёт.
    Разберись чем отличается ДВИГАТЕЛЬ от ДВИЖИТЕЛЯ, затем умничай!
     
    ak_evg нравится это.
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ничего не понятно. Но написано весьма забористо.
    Нет. Не поэтому. Законы физики не позволяют.
    Не суть важно, как это обзывается. Смысл сообщения был совсем не в этом.
     
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Двигатель отталкивается от воздуха.... А лента его назад двигает относительно земли. Хрен его знает.
     
  14. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Не самолёт двигает, а вращает колёса и только.
    --- Сообщения объединены, 8 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2022 ---
    Как раз очень важно!
     
  15. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Самолет опирается на ленту через колеса.
    Что если у самолета двигатель не будет работать и транспортер запустить - самолет по ленте двигаться не будет что ли? Только колеса будут крутится?
     
  16. stout

    stout Форумчанин

    Вспомните фокус с выдергиванием скатерти со стола, когда на ней стоят предметы.
     
  17. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Не - там резко дергают. Если просто тянуть то все поползет. Даже если к предметам колеса приделать.
     
  18. Valang

    Valang Форумчанин

    Лента не двигает его, а просто крутит колеса. А вот винт тянет самолет вперед так, как будто никакой ленты и нет (усиленное трение колес в расчет не берем)
     
  19. chnav

    chnav Форумчанин

    Вы говорите про трение качения, про которое в условиях задачи нет ни слова. Ну хорошо, давайте его учтем. В реальной жизни (без транспортера) у колёс обязательно есть трение качения по взлётной полосе, трение в подшипниках и т.д., тем не менее самолёт взлетает. При наличии транспортёра колёса лишь будут вращаться быстрее. Да, трение качения возрастёт (даже нелинейно), но самолёт поддаст газу и преодолеет его.

    Что меня реально добивает, так то что сторонники "невзлёта" притягивают за уши конфликтующие друг с другом параграфы - почему-то в условие задачи приписывают реальный самолёт (с трениями, с ограничением по мощности и пр.) и одновременно некий идеальный транспортёр, который может разгоняться до такой скорости света, что трение качения колёс уравновесит тягу двигателей (ик). Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.

    Итого: если принимаем в условиях задачи, что есть идеальный абстрактный конвейер, тогда принимаем в условиях этой же задачи, что трение в колёсах абстрактного самолёта отсутствует. Если же принять во внимание наличие трения, то внезапно выяснится, что в транспортёре количество трущихся частей на пару порядков больше.
     
  20. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну так я и говорю. Поставьте игрушечную машинку на скатерть и тащите скатерть....
    --- Сообщения объединены, 8 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2022 ---
    Ну может и полетит... Не знаю. Про то что - дернуть скатерть - тут еще инерция роль играет. А так самолет силой тяжести прижимается к ленте транспортера. Пусть и через колеса. И движется вместе с лентой из за той же инерции
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление