реально ли геодезисту эмигрировать как геодезисту?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Крот, 9 июн 2010.

  1. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Мне кажется наоборот. Если тебе не нравятся иностранцы, то какого рожна ты едешь в страну эмигрантов?))) Там будут все
     
  2. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    а австралия страна преступников, погугли передачу про пограничную службу разных стран, по дискавери показывали. В австралию и канаду кого попало не пускают, в отличие от нашей страны. К иностранцам совершенно никакой неприязни не испытываю пока они держат себя в рамках закона, а когда я вижу ролики про их криминальные диаспоры, разборки, да и хотя бы стоп хам, то сильно припекает.
     
  3. тему уже обсуждают 3ий год..интересно уехал ли КРОТ за границу? ))
     
    300 нравится это.
  4. Делайте ваши ставки, господа! ::hi::
    Думаю нет.
     
  5. LyonKor

    LyonKor Форумчанин

    Солидарен::drink1.gif::
     
  6. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

  7. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    ТехТоп, без зряплаты, табличка не полна.за телефон 182 бакса они там охренели что ли?
     
  8. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Может это какой-то манагер активных продаж?))
    Это я случайно в интернетах нашел. Отсутствие зряплаты не самое большое упущение. Хорошо бы знать что это за страна))))
    Средние зарплаты в Англии, США, Канаде, Австралии примерно известны. 60 тысяч баксов в год, это зарплата американского уборщика мусора, 50К - зарплата муниципального учителя. (инфа из худ. фильма про ганста-нигеров ::rolleyes24.gif:: )
     
  9. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    т.е. если взять уборщика мусора, то при таком раскладе у него еще в месяц будет оставаться лишних 1500 баксов, так то не плохо. А если инженеришкой устроиться то вашпе красота.
     
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Что-то типа того, жить можно, только с зарплаты еще надо вычесть налоги. Переезжают же люди в те же СШП и работают мойщиками посуды и не мрут с голода.
     
  11. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума



    •Что мне не нравится в Канаде

    Раскрыть Спойлер

    Записки Матроскина

    Долго думал, писать мне эту статью или нет, но всё-таки решил написать. Решил так, потому, что хочу, чтоб люди, собирающиеся иммигрировать, или хотя бы подумывающие об иммиграции в Канаду, знали, что их тут ждёт, понимали истинное положение вещей.
    Канада – страна, дающая немало вновь прибывшим иммигрантам, в том числе возможность зарабатывать поболее, чем в провинциях той же России, возможность быстро получить здесь жильё, со временем канадское гражданство, паспорт, дышать чистым воздухом, наслаждаться почти нетронутой природой, доступ ко всем современным средствам банковских операций, быстро купить автомобиль своей мечты… Но давайте посмотрим поближе и детальней хотя бы те преимущества, которые я здесь перечислил, чтоб оценить чем всё это оборачивается.
    Канада – сильно зарегулированная страна, где люди, как стадо баранов направлены в огороженный проход, по которому их и гонят. Безусловно, есть и личности, которые не идут по этому проходу, но таких, обычно, единицы. Мы же будем рассматривать среднестатистического иммигранта, коих на просторах Канады многие тысячи.
    В чём проявляется эта зарегулированность? Да практически во всех сферах человеческой жизни: устройство на работу, нормы поведения, домовладении, рыбалке, отдыхе и во многом другом. Рассмотрим несколько примеров, чтоб пояснить мою мысль. На форумах нередко задают такой вопрос, мол, а можно ли самому построить себе дом. Отвечаю, что запретов на это, как таковых, нет. Но… во-первых вся земля в Канаде закупается контракторами-девелоперами (не путать со строителями) целыми участками — районами. Отдельно самому оформить покупку будет сложно. Это связано с официальными подтверждениями (геодезический обмер участка геодезистами, имеющими лицензию), а нанимать геодезиста дорого. Далее, перед строительством надо сделать проект участка, для чего заказать проект в соответствующей компании, что тоже дорого. Далее, надо, чтоб сам дом и участок соответствовали проекту (иначе будут проблемы), для чего опять нанимать геодезистов, имеющих лицензию, что тоже дорого. Потом придётся решать проблему необходимости прокладки коммуникаций воды, газа, дождевых стоков, санитарных стоков. Это возможно только с помощью специализированных компаний, которые прокладывают коммуникации сразу для всего района на глубине 6-8 метров и делают подводку (так называемые сервисы) для каждого дома в соответствии с планом развития города, утверждённом в мэрии. Далее надо договариваться со строителями по опалубке и подвозке бетона для фундамента, договариваться, чтоб копали яму для фундамента. Лопатой же не выкопаешь, а поэтому опять же придётся нанимать технику и людей в строительной компании, кто имеет право работать на экскаваторе… После этого строится дом в соответствии с проектом, и вам никто не проложит коммуникации там (а это должны делать люди, имеющие лицензию), если там что-то не по проекту, или нет специальных ниш для многочисленных трубопроводов и воздуховодов (в Канаде часто применяется воздушное отопление). Поэтому надо знать как построить дом таким образом, чтоб предусмотреть эти ниши в нужных местах и в достаточном объёме. Можно, конечно, и заказать проект или купить готовый, но за это опять же надо платить деньги.
    Смотря на все эти многочисленные проблемы и немалые расходы, многие начинают понимать, что это дело непростое и вкрадывается мысль, а не легче ли его, этот дом, сразу купить готовый или заказать строителям, которые все согласования и само строительство делают скопом с другими домами… Вроде того, копать яму под дом, так уж на всю улицу. Таким образом, выстроив такие барьеры, вас, подобно стаду баранов, погнали к строителю, который вам выкатит сумму в полмиллиона долларов за дом, себестоимость которого всего-то 50-70 тысяч. Ну а дальше дорожка идёт знамо куда – в банк за моргиджем, ибо таких денег у ньюкамеров обычно нет. Придя в банк, ньюкамер, поплакавшись в жилетку банковскому адвайзеру, получит свой моргидж, и даже нередко без начального взноса – даунпеймента, но с обязательным условием страхования этого дома, ибо банковский дядя вовсе не хочет потерять полмиллиона, если дом, к примеру, сгорит. Ну а свои проблемы он, этот дядя, предпочитает решать за ваш счёт. Итого, быстренько посчитав в онлайн калькуляторе ваши выплаты на 25 лет он вам выкатит общую сумму в тысячи этак две-три, выплат в месяц, что ляжет огромным бременем на бюджет ещё не вставшей на ноги семьи ньюкамера. В таком разрезе потеря работы хотя бы одним работником из семьи равносильна катастрофе, ибо с маленькими ньюкамерскими зарплатами эта выплата может составлять одну из зарплат члена семьи. Вот и получается, что с одной стороны вам дают деньги, а с другой их так же быстро отнимают, отчего радость обладания новым домом омрачается регулярным отдаваниями зарплаты одного члена семьи банку. При этом по приблизительным подсчётам в результате выплат банку стоимость этого дома практически удваивается, и сам дом реально вам обойдётся не в полмиллиона, а в миллион.
    Ну и опять же, машину своей мечты хочется. Здесь тоже всё отлично отрегулированно, и просматривается аналогия с баранами и загородками. Вам, конечно же, дадут машину, вежливо обслужат, оформят все бумаги и погонят по тому же бараньему маршруту вечной, почти пожизненной кабалы. Почему? Да потому, что выплаты банку по самой стоимости машины равны почти столько же, сколько и сама страховка, навязанная магазином вам, во имя решения их проблемы потери машины в случае аварии. То есть выплаты по машине могут составлять 300-400 долларов, а двусторонняя страховка около 250-270 долларов. Итого, к моргеджу добавляется ещё 600 долларов ежемесячных платежей, что практически удваивает стоимость самой машины. Нередко страховую компанию вы тоже не можете выбирать, а обязаны застраховаться там, где вам укажут. Здесь всё тоже отлично отрегулированно.
    Кроме этого встаёт вопрос, а как жить-то в таком доме? Ведь ни мебель, ни телевизоры, ни кухонной утвари у ньюкамеров обычно нет. Не увезёшь же с собой всё это из страны убытия. Опять придётся идти в магазин, на этот раз мебельный, и просить рассрочку, которую вам с удовольствием дадут. Но это ещё прибавит к месячным платежам несколько сотен долларов, после чего у семьи ньюкамеров остаются жалкие крохи только на прокорм. Но теперь вы уже плотно сидите на крючке у банкиров, торговцев и вас «ведут», заставляя горбатиться вас и вашу семью всю жизнь, обеспечивая свою семью и заодно многочисленных банковских служащих, торговцев и посредников, в виде дилерской сети магазинов. Вот куда ведёт бараний загон регулирования. Цель одна – загнать вас в этот загон, чтоб вы пахали и не роптали. Ну а если не нравится, то тогда вон из дома, машину на аукцион, мебель на аукцион, а вас в банкротство.
    Про рыбалку я уже рассказывал. Ловля рыбы в Канаде на крючёк без бородка, с ограничениями по количеству и величине крючка, ограничениями по приманке, с условиями замеров пойманной рыбы и количеству, с отпусканием рыбы, несоответствующей размеру, больше напоминает любовь с резиновой женщиной и безалкогольное пиво. Каждый рыбак прекрасно понимает, что его шансы поймать рыбу с такими ограничениями почти равны нулю, а поэтому каждый изворачивается, как может, вплоть до прятанья пойманной рыбы, держание в кармане плоскогубцев (на случай, если нагрянет инспекция, можно быстро сломать бородок у крючка). Известны и другие многочисленные способы обмана инспекции, но о них мы тут говорить не будем, дабы не учить голодных, сидящих на моргиджной игле ньюкамеров. Хотя сам я неоднократно видел толпу китайцев с удочками, расположившихся ночью (около 3 часов ночи) вдоль берега, при этом один из них стоит на мосту и зорко следит за всеми проезжающими машинами, на случай если какая-то из них окажется рыбоинспекцией. Ну и понятное дело, в случае чего он быстро передаёт по рации китайским рыбакам, и те дружно выбрасывают рыбу в воду.
    Так же стоит упомянуть, что почти все виды деятельности человека в Канаде подразумевают лицензирование, начиная от сантехника и электрика и заканчивая едой. Не имеешь диплома, лицензии, или ещё какого разрешительного документа, то просто не имеешь права заниматься этим видом деятельности. Исключением может быть грузчик, кассир, раскладчик товаров и другие малоперспективные и мало оплачиваемые работы. Это тоже своего рода загон для баранов в сторону грузчиков, а остальных в учебные заведения Канады. То есть всех, кто хочет иметь зарплату поприличнее, начиная с 25 долларов в час, гонят в разные учебные заведения, независимо от образования, полученного на родине. Там, в университетах, большинство составляет коренные канадцы, которые очень любят много говорить, и получать за это немало денег. К сожалению, такой привилегии лишены ньюкамеры, ибо их английский, обычно, оставляет желать лучшего. Однако это хорошая кормушка для коренных канадцев. Ранее я задавался вопросом, а почему почти все тесты в учебных заведениях ограничены по времени? Например надо ответить 100 вопросов за час. Теперь я могу ответить на этот вопрос. Да потому, чтоб дать преимущество коренным канадским учащимся, для которых английский – родной язык. Им конечно, значительно легче понимать смысл написанного, да и само чтение английского текста у них занимает значительно меньше времени, что несомненно напоминает бег на дистанцию с большим опережением с канадской стороны. По мои наблюдениям 80% коренных канадцев заканчивают тест за 10-15 минут до окончания времени, а вот иммигранты обычно не успевают ответить на все вопросы и вопросов 10-15 из 100 обычно отмечаются наобум, с надеждой, что хоть какой-нибудь из них, да попадёт на правильный ответ. Так было и у меня.
    Когда меня спрашивают об истинной «американской свободе», то я всегда отвечаю: «В Канаде её нет, есть регулирование всех и вся». Обычно говорю, что в России этой самой свободы гораздо больше на самом деле. Там она даже граничит с анархией. А на удивлённые возгласы как такое может быть, я привожу всё те же вышеописанные примеры, и добавляю, что дом в России можно вполне построить самому (сам строил), что рыбалка там хоть и имеет ограничения, но вполне разумные, что регулирование многих видов деятельности в России тоже есть, но они разумные. Например, сантехникой вы в России можете заниматься сами, без лицензий, электрику можно провести самому, отопление соорудить самому, гараж построить самостоятельно (сам строил своими руками)… Ну не все же такие безрукие, много народа из приезжих вполне рукастые люди, и вполне могут и сами всё это сделать качественно и добротно. Лично я бы сам самостоятельно построил дом, но …. Всё отрегулированно так, что самому это сделать очень сложно. Сложно не потому, что не разберешься в чертежах, а потому, что почти всё должно быть лицензировано, сам не имеешь права делать.
    Известна такая шутка. Кто как решит проблему, если у вас исчез свет в комнате? Русский полезет в лампу и поменяет лампочку, если не поможет, разберёт патрон, проверит соединения, если не поможет, посмотрит включатель, заменит деталь… Канадец откроет Жёлтые страницы, найдёт номер телефона сервисной компании, позвонит туда, договорится об аппоинтменте, на работе отпросится у начальника на пол дня, встретит электрика, который ему заменит включатель за 5 минут. На вопрос о самостоятельной замене он вполне резонно ответит, что у него нет на это лицензии, которая регулирует деятельность электросервисов. Это, конечно, шутка, но в каждой шутке есть доля правды, иначе бы их не придумывали. Именно вот эта система бараньих загонов и делает многих канадцев (хотя и не всех) весьма безрукими, неизворотливыми, прямолинейно мыслящими, не способными что-то сделать своими руками, чему его не учили. Сатирик Задорнов много пишет на эту тему и безусловно слишком всё утрирует, чтоб было смешнее. Но в его шутках есть некоторая доля правды, ибо такое имеет место в канадском обществе тоже, и трудно это не заметить.
    Вспоминаю случай, когда получив на работе новый компьютер и LCD мониторы я сам полез под стол (там все розетки и соединения) всё подключать и соединять воедино. Потом я включил компьютер и установил на нём все нужные мне приложения, отрегулировал, чтоб было удобнее работать Outlook, и другое. Сначала я не заметил насмешливых взглядов в мою сторону, но на следующее утро ко мне подошёл парень из компьютерного сервиса и сказал, что он может начать работать с моим компьютером. Я удивился и сказал, что не вызывал, и что всё сделал сам… Он посмотрел на меня немного странно, улыбнулся и ушёл. Позже мой сосед и супервайзер Джим – коренной канадец (который, кстати, имеет два высших образования и по менталитету больше смахивает на русских), тихонько сказал мне, что канадец просидел бы на работе весь день и сам ничего бы не сделал, воспользовавшись удобным случаем пофилонить. Да и многие канадцы, по его словам, не умеют правильно подключить компьютер, так как они считают, что это не их работа, они не имеют сертификат на такую деятельность и никогда этого не делали.
    Заканчивая эту эпопею о стаде баранов и загоне, хотелось бы добавить, что регулирование, безусловно, нужно, ибо если не регулировать строительство, то дома будут гореть и падать, если не регулировать рыбную ловлю, то всю рыбу переловят в течение нескольких лет, если не регулировать врачебную деятельность, то вас так вылечат, что вы быстрее помрёте, и так далее. Но речь-то идёт не об этом, речь идёт о зарегулированности, регулировании там, где надо и там, где вовсе не надо. На это уходит колоссальная часть бюджета, и всё устроено так, что шаг вправо или влево расценивается как побег, прыжок на месте, как попытка улететь. Помните статью профессора, который многократно пытался писать в местные газеты и журналы, но у которого так и не взяли его публикации, вежливо сказав, что им пока не требуется? Так вот, могу подтвердить, что он прав на все 100%. Я сам позвонил в Калгари Хералд и попытался опубликовать статью о проблемах ньюкамеров. Мне ответили вежливо, что сейчас такая статья им не нужна, но как только…. они позвонят. Но я уверен, что и мои статьи они тоже не возьмут. Знаете почему? Да потому, что и там всё зарегулированно. Тот профессор назвал это канадской цензурой. Можно назвать это и так, но это тоже один из видов зарегулированности Канады, что ещё раз подтверждает моё сравнение со стадом баранов и загоне.

    В загруженом файле средние зарплаты по специальностям в CAD.
     

    Вложения:

    • 694_1.doc
      Размер файла:
      173,5 КБ
      Просмотров:
      86
    max7 нравится это.
  12. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    ТехТоп, везде есть свои недостатки, но зачем покупать новую машину в кредит я не совсем понимаю, и зачем не встав на ноги покупать дом, тоже сомнительно, у нас же живем в квартирах по 35 метров, значит и там можно перебиться пока нормально зарабатывать не станешь. Тем более хорошо устроится среди "стада баранов" имея традиционную русскую хитрожопость думаю не так сложно.
     
  13. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Дело в том, что желательно об этих недостатках знать и быть к ним морально готовым.
    А новые машины и квартиры и у нас покупают не то что не стоя на ногах, а покачиваясь на одной.
    Еще одну интересную мысль услышал недавно по поводу отъезда за бугор: Ты должен быть готов к тому что "потеряешь" детей, т.к. у них будет уже западная ментальность, а ты так и останешься русским))), и что приезжая за рубеж ты приезжаешь не на точку 0, а на точку -5 лет.
     
    Geo_major и i77artur нравится это.
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    и родителей, даже если они уедут с тобой. Объясняется просто: они будут на пособии, т.к. пенсию там заработать не успеют, а тебе придётся пахать, чтобы содержать семью, т.е. мотаться. Потому там ты их будешь видеть ещё реже, чем здесь, а они ведь уезжали не для этого и надеялись на другое.
     
  15. Zhenyok

    Zhenyok Форумчанин

    Один мой коллега устроился на работу на место геодезиста, который уехал в то ли Эмираты, то ли другую , с постоянными боевыми действиями. Работает по вахте с зарплатой 10тыс американских. Несколько раз приезжал и показывал фото, на работе везде в бронижелете! Ему нравится, но это личное дело каждого!
     
  16. LIS

    LIS Форумчанин

    Лично мне нравиться. Готов работать в любой точке земного шара, самое главное быть востребованным и хорошо оплачиваемым, чего нельзя получить сидя дома или в рамках одного государства, а границы государств это все условности, кому то эти границы нужны, но точно знаю, что не инженерам-геодезистам.
     
    BorisUK и Gerr_Leshak нравится это.
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    нравится что? Подставлять жо пятую точку под пули?
    да ладно, так уж и нельзя...
     
  18. rasta

    rasta Форумчанин

    Найти достойную работу можно и дома, было бы желание. А если ты не можешь(а именно не хочешь-лень матушка) заработать Здесь, то кому ты Там нужен? Я уже и не говорю "зачем все эти роги"? Несколько раз в год вполне реально путешествовать по Миру, жить-то там зачем? Ну это конечно ИМХО.
     
    max7 нравится это.
  19. LIS

    LIS Форумчанин

    это объясни геодезистам из Украины или Белоруссии к примеру, а достойная работа у всех по разному.

    на счет лени тут еще нужно посмотреть ...
     
  20. rasta

    rasta Форумчанин

    А что объяснять, они в России нормально работают, как и в советские времена.
    Конечно лень,а что еще? Вакансий на том же форуме хватает. Езжай-работай. А посмотри обсасывание тем-на севере холодно,на юге жарко.
    Дома то поди лучше. Только ныть то чего? Хочешь заработать-поработай. Это я как фрилансер говорю.
     
    Evrashca и max7 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление