Разомнем извилины?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем landsurveyor, 27 дек 2010.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    О высотах можно будет поговорить отдельно. Давайте сначала разберёмся с расстояниями. Вы сказали "Без поправок, конечно же, нет.", не пояснив, почему нет и без каких именно поправок.
    Какие именно поправки Вы имели в виду?

    Эта задача возникла из темы "Работа с координатами", где сама возможность установки СК в тахеометрах считалась ненужным наворотом, поскольку работаем-то в плоской системе координат. В частности прозвучала такая фраза "Если СК плоская, то 5 или 500 метров на ней, в любом случае 5 или 500 метров."
    Давайте забудем на время про СК, осевые меридианы, уровень моря, поверхность относимости и прочую "лабуду" - мы ж на плоскости.::smile24.gif::
    Будем считать, что прибор измеряет безошибочно и углы, и линии. А коэффициент рефракции, температура воздуха и давление, установленные в приборе, соответствует тому, что есть на самом деле. То есть измерения, выполненные в прямом и обратном направлении должы сходиться.
    Установим, как уже говорилось, прибор и отражатель на пункты А и Б, расположеные в 1 километре друг от друга и с превышением 500 метров.
    Измеряем наклонное расстояние и горизонтальное проложение, и записываем в журнал.
    Вынимаем прибор и отражатель из трегеров и меняем их местами (высоты прибора и отражателя равны, и трегеры остаются на своих местах).
    То есть, измеряемая линия остаётся на своём месте, но измеряется в обратном направлении.
    Измеряем наклонное расстояние и горизонтальное проложение, и записываем в журнал.Сравниваем.

    Внимание! Вопрос:

    Будут ли равны наклонно имеренные расстояния?
    Будут ли равны их горизонтальные проложения?

    Если ДА или НЕТ, то почему?
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Я имел в виду поверхность относимости, температуру и атмосферное давление. Кстати, при таких перепадах высот, какую температуру и атмосферное давление надо вводить в прибор на каждой точке: измеренные на них или средние по линни?
     
  4. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Нет, т.к. получить абсолютно одинаковые величины невозможно. Вопрос погрешности(или как нынче говорят "неопределенности") измерений.
    Но вопрос наверное не о том? Есть какие-то теоретические подводные камни?
     
  5. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Ладно, не стану поддаваться страху ошибиться.
    Моё мнение не изменилось. Если исключить все погрешности и неопределенности, отбросить различные влияющие факторы, то:
    - Наклонное расстояние должно быть одинаково 100%.
    - Горизонтальное проложение, т.е. проекция наклонного расстояния на плоскость, соответственно тоже будет равным.
     
  6. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Согласен. Мы мерим одну и ту же линию только с разных концов.
     
  7. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    1. Наклонные расстояния равны.
    2.Горизонтальные проложения неравны, т.к. вертикальные оси инструмента установленного в точках А и Б не есть параллельные линии и абсолютные значения вертикальных углов не будут равны. Понимаю, что объяснил коряво, но как-то так.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы объяснили не коряво, а неправильно. На сколько милисекунд будет непараллельны вертикальные оси при расстоянии между точками в 1км?
     
  9. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Грубые подсчеты на коленке дают результат более трех секунд, умножьте на два. Решите для себя существенно это или нет.
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скромно замечу, что условием задачи было:
    Откуда на плоскости "более трех секунд"?
     
  11. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Странно, не грубо и не на коленке, у меня получилось 32"
     
  12. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Да, на то оно и наклонное расстояние,


    Нет, как объяснил ПГСник
    Я конечно могу ошибаться, но при таких условиях, горизонтальные проложения будут отличаться почти на 14 см
     
  13. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это у Вас для геоида?
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Естественно! Для этого и существуют поправки для редуцирования на поверхность относимости. Но уважаемый ЮС ведь написал:
    Т.е., как я понимаю, его волнует не непараллельность вертикальных осей приборов на геоиде, что естественно, а проблема расстояний на плоскости. Не так ли, уважаемый ЮС?
     
  16. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    В.Шуфотинский, вот именно, ЮС и просит нас забыть обо всём и тупо мерить, а тахеометр ни о чём не забывает, и направит свою вертикальную ось строго по отвесной линии.
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    И о чём же не забывает тахеометр? О поверхности относимости? Откуда он знает, на какую из них Вы собираетесь редуцировать измерения? Он тупо редуцирует на поверхность, расположенную посредине между высотами обеих точек. Или не так? В этом случае, горизонтальные проложения прямо и обратно будут одинаковыми, поверхность ведь не изменилась. А вот, если умные программисты заложили редуцирование на поверхность, проходящюю через точку стояния, вот тогда, как говорится, ховайся (укр.). Горизонтальные проложения будут отличаться за счёт кривизны Земли и уже на компьютере придётся вносить поправки.
     
  18. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Что он(тахеометр) редуцирует? Вертикальный угол? или может быть измеренное наклонное расстояние?
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Интересно, как Вы себе представляете редуцирование вертикального угла?

    Как тахеометр из наклонного расстояния получает горизонтальное проложение?
     
  20. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление