Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Разомнем извилины?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем landsurveyor, 27 дек 2010.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Задачка: Откуда взялось ответстие.jpg Решения в Интернете на каждом шагу. Потому, просьба, сюда не передерать, а думать самостоятельно и высказывать свои, пусть и смешные, идеи. Поулыбаемся вместе.
     
    #241
  2. Добрый Duck и .

    Куратор

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    6.191
    Симпатии:
    5.612
    Адрес:
    Новосибирск
    нарисуйте в автокаде и все станет ясно как день
     
    #242
  3. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    У меня нет автокада, да и рисовать я умею не лучше, чем Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей. ::sad24.gif::
     
    #243
  4. Алекей

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 авг 2012
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    г.Пермь(Краснокамск)
    Да, только когда нарисовал, тогда и увидел в чем разница)))
     
    #244
  5. Добрый Duck и .

    Куратор

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    6.191
    Симпатии:
    5.612
    Адрес:
    Новосибирск
    Безымянный.png Безымянный2.png
     
    #245
    ЮС нравится это.
  6. Стригун Алексей

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Столица Сибири - город 54.
    Да даже без автокада, а чисто по квадратикам видно, что угол у треугольников разный, соответственно треугольники похожие, а не одинаковые.
     
    #246
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    "Расчёты, значение которых кажется всем несущественным, всегда бывают источниками наибольших ошибок" (Законы Морфи)

    Так и на этих рисунках, из-за графических неточностей перестановка слагаемых площадей якобы изменяет их сумму.
    На верхнем рисунке диагональ прогнулась чуть-чуть вниз, а на нижнем чуть-чуть вверх. На глаз это не заметно, но это приводит к абсурдному результату.

    Пока готовил ответ, Duck меня опередил.
     
    #247
    geo_rva и Lex K-G нравится это.
  8. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    1.037
    А вам бы только в автокаде и рисовать. Художники, блин ::biggrin24.gif::
    Любая задача должна иметь решение,опирающееся на факты и законы, а не только лишь на логику и здравый смысл. Выглядеть это должно приблизительно так:

    1. Если целую фигуру разбить на несколько фигур, то сумма площадей составляющих будет равна площади исходной фигуры.

    2. При изменении местоположения и ориентации производных фигур относительно друг друга, площадь вновь полученных фигур будет равна площади исходной фигуры.

    3. Предположим, что фигура 1 и фигура 2 – треугольники. Тогда треугольники AEDи DFC должны быть подобны. В этом случае линия ADC– прямая.

    4. Если предположение (3) истина, то должно выполняться условие AC = AD + DC. Расписав по теореме Пифагора все выше оговоренные треугольники получим:

    √(AB2 + BC2) = √(AE2 + ED2) + √(DF2 + FC2). После подстановки размеров получим:

    √((13a)2+(5a)2)= √((8a)2+(3a)2)+√((5a)2+(2a)2). Упрощая уравнение, придём к виду:

    a√194 = a√73 + a√29 или a√194 - a√73 - a√29 = 0, а ещё точнее: a(√194 - √73 - √29) = 0.

    5. Поскольку a– это линейная величина отличная от нуля, полученное равенство возможно только при √194 - √73 - √29 = 0, а по факту √194 - √73 - √29 = 0.0007(81). В скобках разряды на которые возможно влияние округления при вычислениях.

    6. Исходя из полученных результатов можно сделать следующие выводы:

    а) треугольники AEDи DFC не подобны.

    б) линия ADC не прямая, а угол.

    в) фигуры 1 и 2 не являются треугольниками.

    7. При перестановке местами треугольников AEDи DFC направления углов ADC и DA/CD’ будут противоположны, то есть четырёхугольник ABCD– вогнутый, а четырёхугольник DBD’A/C– выпуклый. При равенстве линейных размеров по периметру фигур этот факт обуславливает разность площадей 1й и 2й фигуры.

    ВОТ ОТУДА И ВЗЯЛСЯ ЭТОТ ЛИШНИЙ КВАДРАТИК!!!
     

    Вложения:

    #248
    Lex K-G нравится это.
  9. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    5/13 не равно 3/8.
     
    #249
    geo_rva нравится это.
  10. Добрый Duck и .

    Куратор

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    6.191
    Симпатии:
    5.612
    Адрес:
    Новосибирск
    вот теперь с таким то подходом ответьте пожалуйста в соответствующей теме, взлетит самолет или нет
     
    #250
    Lex K-G нравится это.
  11. Стригун Алексей

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Столица Сибири - город 54.
    Неееееееееееееееееет
     
    #251
  12. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Оффтоп
    ::good1::
    Лет пять тому назад эта задачка решалась в "Ответах-мэйл-ру". Картинка была та же;) самый лаконичный ответ - в условиях задачи подлог.
     
    #252
  13. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    1.037
    На самом деле этой головоломке не один десяток лет (а может быть и не одна сотня). Задача на картинке - это жалкая пародия первоначального изобретения. Дело в том, что на бумаге не получится изобразить то, что можно сделать вживую. А вживую в стародавние времена головоломки производились исключительно из дерева (очень редко из металла). Эта головоломка некая альтернатива головоломке Пифагора. Так вот при производстве деталей этой головоломки КАЖДАЯ деталь вытачивалась таким образом, что чётко выраженный угол на картинке максимально стремился к прямой. Из-за этого при складывании деталей появлялись незначительные зазоры и несостыковки. Создавалась абсолютная иллюзия подобия треугольников, но при этом чёткое понимание изменения площади. И даже самые глазастые, кто мог увидеть эти самые зазоры и несостыковки, делали скидку на косячность производства. Автор идеи очень хорошо стебанулся над окружающими ::biggrin24.gif::
     
    #253
    geo_rva и Lex K-G нравится это.
  14. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Grolan, спасибо за интересную информацию - про то, что головоломка имела еще и материальную жизнь - не знал. (Впервые столкнувшись с ней, тоже, как и Duck, для анализа использовал Автокад;)
     
    #254
  15. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    1.037
    Мало кто о таких вещах знает... У меня просто мать была учителем математики в старших классах, ну и для повышения квалиикации выписывала физико-математический журнал "Квант". Там такие аццие темы рассматривались и анализировались,что некоторые я и сейчас не понимаю (хотя журнал для школьников, а не для учителей). Так вот там в первую очередь и делался упор на детальный анализ любой задачи и для примеров рассматривались такие вот подобные задачи и головоломки. А понял я, что всё можно доказать и расписать после прочтения теоремы "о крокодиле", когда серьёзнейшим образом и в чёткой последовательности было представлено доказательство (с использованием противоречащих логике и здравому смыслу сравнениями) того, что крокодил более длинный,чем широкий!!!
     
    #255
    geo_rva нравится это.
  16. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Оффтоп
    Тоже "Квант" выписывал... Текст какой-то непонятный, зато картинки были красивые - цветные))))

    Grolan, а Вы можете найти условия этой теоремы и доказательство? Было бы неплохое очередное задание для "Извилин", есть желающие проанализировать крокодила?:D
     
    #256
  17. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    1.037
    Дано: обычный крокодил, длина крокодила Д и ширина крокодила Ш.
    Доказать верность утверждения: крокодил более длинный, чем широкий.

    Как обычно в интернете есть всё, но лазить туда не спртивно ::wink24.gif::
    З.Ы. Доказательство теоремы искать мне не надо - оно из головы не вылезает уже лет так 20 ::biggrin24.gif::
     
    #257
  18. Стригун Алексей

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Столица Сибири - город 54.
    Более интересно доказательство того, что крокодил скорее длинный чем зелёный.
    Если кто смотрел фильм "Олигарх", то знаком с наглядным "решением" этой головоломки.
    Хотя, мне кажется, обсуждать тут нечего, это просто анекдот, иначе мы можем добраться и до зоновских "прописок", с не менее "остроумными" загадками и ответами. Про лётчика и водолаза наверное все слышали? Остальные, которые я знаю, не очень цензурные.
     
    #258
  19. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Оффтоп
    Я бы с удовольствием прочитал это в "Юморе". Думаю, будет очень познавательно;)

    Пока ничего не идет на ум... Боюсь, без подсказок не обойтись.
     
    #259
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Подсказка была:
     
    #260

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление