Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Разомнем извилины?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем landsurveyor, 27 дек 2010.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Ничего не поменялось. Всё также:
    на 2 стороны.
     
    #221
  2. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    ?????
     
    #222
  3. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    Правильный ответ - 1. недостаточно данных для решения: не указаны превышения АC и ВС (и не сказано, что расстояния = горизонтальные проложения)
     
    #223
    stout и ЮС нравится это.
  4. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.762
    Симпатии:
    4.168
    При расстояниях между пунктами 6 метров?
    Простите, но это уже бред.
     
    #224
  5. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    А почему бы и нет, если пункт С в створе между A и B?
    Расстояние между A и B = 10 м, сумма наклонных AC и BC = 12 м, тогда максимальное превышение не может быть не более 6.6332 м (сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы).

    Когда в условии задачи добавились отметки исходных пунктов, можно выбрать вариант ответа - 2.
    Задача имеет бесчисленное множество решений, что ничуть не противоречит и ответу 1.
    Задача по-прежнему не имеет определённого решения.
     
    #225
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    В таком случае, если это задача по геодезии, а не по математике, то такое понятие, как "в створе между A и B" означает, что в любом случае, за счёт погрешностей задача будет иметь 2 решения: на одну и на другую сторону.
     
    #226
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    А почему Вы вдруг решили, что решение возможно только вправо и влево? Почему не может быть вверх или вниз?
    По причине тех же погрешностей задача может вовсе не иметь решения (намерили меньше, чем есть между пунктами).
    Будь то привязка или разбивка линейной засечкой с двух пунктов, необходимо знать наклон измеряемых линий (превышения между пунктами или их отметки). Иначе в задаче возникает неопределённость (множество решений).
     
    #227
  8. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.762
    Симпатии:
    4.168
    Всё равно, будет 2 решения.
     
    #228
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Вы правы. Может.
     
    #229
  10. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    2 решения, это когда известен наклон измеряемых линий (или превышения между пунктами, или их отметки).

    А если даны только X, Y, Hисходных пунктов и радиусы линейной засечки, то с каждого из пунктов можно радиусом засечки описать сферу. Пересечение двух таких сфер даёт окружность, в любом месте которой может находиться определяемая (разбиваемая) точка - то есть неопределённость с решением.
     
    #230
  11. Алекей

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 авг 2012
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    г.Пермь(Краснокамск)
    Все верно, множество решений)))
     
    #231
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    На любую геодезическую задачу нужно выбирать только 2 варианта:
    Можно по-очереди, можно вместе, как захотите. Все остальные варианты не получатся никогда. Кто хочет, может привести пример, в котором это не подтвердится, а я его опровергну с доказательством.
     
    #232
  13. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.762
    Симпатии:
    4.168
    Вы путаете математику с геодезией.
    Ваша очередная задача, в очередной раз свелась к попытке разобраться "а что было раньше - курица или яйцо?"
     
    #233
  14. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Вот для примера условие задачи и несколько вариантов решения точки C
    Даны:
    Исходный пункт A X = 10.000 Y = 10.000 H = 5.000
    Исходный пункт B X = 20.000 Y = 10.000 H = 5.000
    Накл. расстояние AC = 6.000
    Накл. расстояние BC = 6.000

    Координаты точки С (с округлением до мм) могут быть:
    X = 15.000 Y = 13.200 H = 5.872
    X = 15.000 Y = 12.800 H = 6.778
    X = 15.000 Y = 12.200 H = 7.482
    X = 15.000 Y = 11.500 H = 7.958
    X = 15.000 Y = 10.900 H = 8.192
    X = 15.000 Y = 8.500 H = 2.042
    и так далее…

    Казалось бы, простейшая геодезическая задача, а мнения были очень разные.
    Не имея полной информации или пользуясь стереотипным мышлением (привычка всё решать на плоскости), мы зачастую делаем поспешные выводы.
    Этой задачкой я лишь хотел обратить внимание, что мир вокруг нас не плоский, и об этом нельзя забывать.
    Кстати, решение некоторых пространственных измерений на плоскости иногда может привести к существенным ошибкам.
     
    #234
  15. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.762
    Симпатии:
    4.168
    Математическая::punish::
    На поверхности Земли такого не может быть.
    Давайте уж рисунки рисуйте.
     
    #235
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Абсолютно согласен. Уважаемый ЮС, Вы, по-моему, ещё ни разу не предложили геодезическую задачу.
     
    #236
  17. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Ну да, можно назвать и математической, если ставить вопрос столь узко.
    Но ведь задача стоит перед геодезистом, это он её решает с геодезической целью, а уж каким методом – это уже второстепенно (это к вопросу, что первично яйцо или курица ::wink24.gif:: ).
    Так и задачу с доставкой груза из пункта А в пункт Б можно назвать Железнодорожной, Авиационной, Речной, Морской, Автомобильной, в зависимости какой транспорт будет при этом использоваться.
    Или измерения базисов проволоками, следует называть физической задачей, поскольку там необходимо учитывать силы земного притяжения, температурные коэффициенты линейного расширения…
    Навигационные задачи - тоже нельзя называть навигационными, поскольку при их решении прибегают к матеметике...
    И т. п.
     
    #237
  18. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    А это ничего, что слова геодезия и геометрия имеют один общий корень?
    Да и само слово математика не столь древнее, как некоторым может показаться.
    Ещё и 160 лет не прошло с момента смерти великого Гаусса. А он называл себя не иначе, как геометр.
     
    #238
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Так и геология, с её точностью интерпретации тектоники, тоже имеет этот же корень, а геофизика мантии, так, вообще, точнейшая из наук...
     
    #239
  20. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.762
    Симпатии:
    4.168
    А это уже вообще, демагогия.
     
    #240

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление