Разница измерений при одинаковой засечке

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Урфин Джус, 24 мар 2021.

?

Кто не прав?

  1. Заказчик

    9 голосов
    64,3%
  2. Подрядчик

    5 голосов
    35,7%
  1. AndreyMS

    AndreyMS Форумчанин

    Увлекательная тема, что и говорить. Сколько всего из описанного здесь встречалось в личной практике: меряние угловой точностью прибора, убежденность в том, что циферки на экранчике с оценкой качества засечки однозначно характеризуют точность работ итд.

    Позволю высказать свое скромное мнение: в описываемой ситуации не прав и заказчик, и топикстартер. Почему?
    Да потому что проверять пятки колонн следовало не от пунктов внешней основы, а от рисок разбивочных осей. Посмотрите нормативную документацию - предельно допустимое отклонение нормировано не от "проектного положения" а от этих самых осей. И проверять вам, по большому счету, следовало сперва эти самые оси. Но "пострелять" тахеометром в безотражалке колонны, конечно, быстрее выходит.

    А в итоге, с заказчиком проблема как-то решилась?
     
    Максим и Afrika нравится это.
  2. Максим

    Максим Форумчанин

    На счёт лейки вы неправы: она вычисляет ско ориентирования на каждую точку засечки и берет в качестве ориентирной ту, у которой ско направления наименьшая. Какую именно точку взяла лейка, можно проверить либо по функции контроля задней точки (использую в ts03), либо по журналу измерений (ts06) прямо в поле.
    --- Сообщения объединены, 4 ноя 2021, Оригинальное время сообщения: 4 ноя 2021 ---
    Интересно, была ли возможность встать на один известный пункт засечки и отнаблюдать второй разными кругами? Было бы возможно проверить пункты между собой хотя бы вдоль линии, их соединяющей. Вообще очень странное требование заказчика засечки по 2 пунктам. Разворот очень вероятен. На цкаде заказчик, наоборот, настаивал на 3х пунктах засечки. У меня был однажды опыт разворота при 2 пунктах. Пункты были расположены на арматурных выпусках. Помощник перепутал и взял рядом стоящий выпуск. Засечка получилась идеальная, а вот съёмка не очень. Как раз выскочили те 60 мм расстояния между выпусками.
     
  3. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    335... Да сколько можно то?! Ну нету никакой засечки по 2-м пунктам! Ну нечему засекаться! Есть только один (ОДИН!) треугольник, в котором ничего не пересекается! Просто решается треугольник и всё! Всё!

    PS: В литературе они так и называются: примычные треугольники. Но никак не засечка!
     
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Расскажите это тем, кто ввёл понятие линейной засечки (а это было более 100 лет назад). Там тоже один треугольник, и он тоже просто решается. А здесь добавляется ещё и измерение горизонтального угла при определяемом пункте. В итоге получаем название - обратная (измерения выполняются на определяемом пункте) линейно-угловая (присутствуют линейные и угловые измерения) засечка (в широком смысле - любое определение координат).
     
    Максим нравится это.
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Читай PS "башковитый" ты наш!
     
    ardi.stroi нравится это.
  6. Максим

    Максим Форумчанин

    Есть избыточное измерение.
     
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Избыточное измерение есть, засечки нет!
     
    пращур нравится это.
  8. Максим

    Максим Форумчанин

    Не совсем понимаю, что вы имеете в виду.
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Обратная засечка построена на пересечении двух кругов, описывающих два треугольника. И более. А в данном случае он один!
     
  10. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Две линии измерены ровно так же, как они измерялись бы в чисто линейной засечке.
    Оригинальная терминология это называется. Или, если по-русски - он на своём языке просто шпрехает и хочет приучить к этому других. Зачем - не понятно. Да и не надо понимать, наверное...
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Значит вот так?! В одном и том же учебнике вот это вот вижу, и точка, а вот это вот в упор не вижу? Лицемеришь откровенно, "студент"!

    PS: Держи строго при себе своё "особое мнение"!
     
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    zvezdochiot, я вам сейчас ещё большую "крамолу" покажу. Вот, смотрите. Только сон от этого не потеряйте по возможности. Ведь там (о ужас!) вообще ни одного треугольника нет.
     
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ну правильно! Твои кореша и писали эту ахинею. Даты публикаций то глянь!

    Для тех, кто в танке! А в качестве танкистов сегодня у нас "студенты":

    Базовым алгоритмом в обратной засечке тахеометра является алгоритм обратной угловой засечки, т.к. решается задача (при необходимости) вообще без расстояний. А расстояния пристраиваются к этому делу через [pv2]. Но! Для двух точек этот алгоритм не может быть применён и применяется вычислительная схема примычного треугольника!

    Вылазьте из танка, господа!
     
    ardi.stroi нравится это.
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Я и не знал, что мы с ЮСом вдруг корешами стали::laugh24.gif:::
    Спасибо, что рассказали, какой у меня кореш есть, оказывается. Короче, дальше спорьте с ним, если хотите. И если он сочтёт нужным с вами спорить. А мне этот вопрос не интересен.
     
  15. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ну и оставайся в танке! Только молча!

    PS: ЮС спец по Кредо. Он вообще засечками в чистом виде не пользуется.
     
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет, погодите. Мне интересно другое
    Вы знаете алгоритм решения обратной засечки в тахеометрах? Может тогда расскажете, каким образом вычисляются СКО, которые рисуются на дисплее?
    --- Сообщения объединены, 4 ноя 2021, Оригинальное время сообщения: 4 ноя 2021 ---
    Ну вы ему это расскажите. Может быть он даже посмеётся.
     
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Дьявол кроется в деталях, "студент". Фиг поймаешь.

    Рассказать ему, что он спец по Кредо?
     
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет. Что он засечками якобы не пользуется.
     
  19. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Глаза протри!:
    "В ЧИСТОМ виде"!
     
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Кредо делает засечки "грязными"::huh.gif::? Каким образом? Конкретно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление