Различные взгляды на историю - обсуждения, мнения, споры (по

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Gero, 7 окт 2010.

Закрыта.
  1. rasta

    rasta Форумчанин

    Вернемся к названиям улиц. Я против переименований, конечно если это не возвращение исторических названий. Что есть историческое название? То, что существовало десятилетиями/столетиями. Но жить в переулке Засранцев согласитесь как-то не благозвучно даже если и исторически верно.
    В Воронеже есть улицы Веры Фигнер, Софьи Перовской, Желябова. Красивые старинные улицы, с благозвучными поэтическими названиями. Многие даже не задумываются в честь кого они названы. И пусть. А многие знают, но вот не возмущает это никого. А молодое поколение может узнать (через улицы) историю своего города, страны. И думаю эти сильные люди достойны памяти. Да террористы, да руки в крови. Но с какой верой в свое дело. И что их забыть? Стереть из памяти? А на кого заменить? Желябова на Бориса Моисеева?
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Можно кстати перенять Воронежский опыт. Вот есть у нас самая главная улица - проспект Революции. И весят таблички на домах с названием этой улицы, но ниже (выше) написано ее историческое название - Большая дворянская. Это название нигде в документах официально не используется, трудностей людям не доставляет. И в то же время как то разрешает вопрос с названием.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. Hmep

    Hmep Форумчанин

    У меня, так-то, дед на войне погиб. Отцу год был. Но, Вы знаете, я поймал себя на мысли о том, что ничего не дрогнуло в душе моей при чтении Ваших постов. Вы там, со своей стороны, стройте свою модель идеального мира, а мы уж тут, как-нибудь, с Божьей помощью, перекантуемся.
    Вы сами-то с кем -то воевали, кроме как на форумах? Пейнтбол, резинки от трусов, рогаточки, поджиги – было хоть что-нибудь? Война – очень тяжёлая и грязная вещь, но я, например, благодарен ей за умение очень чётко отделять хорошее от плохого.
    Вы знаете, по моему опыту, мы ввалили всем, кому надо. Я не книжками оперирую сейчас, хотя прочитал их, наверное, не меньше Вашего. Опытом своим – боевым, половым, эзотерическим, прочим (ненеужное зачеркнуть) ... делиться будем?
     
  4. Gero

    Gero Форумчанин

    - а у нас таких названий ооооочень много...Однако зачем городу носить имя Кингиссепа или Тольятти, или Энгельса, или Артема...мне не понять...
    А я не против этих названий...тут у всех сложилось четкое мнение, что я ультра белый, контрреволючионный...отчасти это так, однако, повторюсь в 100 раз, я за переименование улиц -недорозумений, список фамилий может быть долгим, Юровская, Ермаков, Бела Кун, Землячка, Урицкий, Воровский, Тухачевский, Крыленко,Железняк, Павлик Морозов, Дыбенко.......сюда же всякие бакинские коммисары, коминтерны....Хотя бы это...правда лично для меня опять получится ситуация половинчатости, как и в 90-е...недосказанность будет...
    А Перовская, Желябов...эти народовольцы не расстреливали "несчастных по темницам"...да они преступники, за что были осуждены (это кстати в тот разговор, про то, что фашики были осуждены международным и иными трибуналами)...
    Не надо забывать и Ермакова с Землячкой уже не забыть, не вычеркнуть из памяти, но эти имена можно оставить в учебниках истории и не более...
    Я уже писал, как в Москве переименовали Большую Коммунистическую в Солженицына - там моя соседка работала - сделали режим максимального благоприятствования, скорости, бесплатности...По сути надо было лишь старые док-ы принести и очень скоро забрать новые...Также можно сделать и с другими - бесплатно, вне очереди, быстро....
    А где надо копать то, где??? Вот скажите!!?
    Ведь что-то надо делать...Да для нас с вами они кем были, тем и будут, но может для наших детей будет по другому?? Ведь с чего-то начинать надо, а то так всегда и будет...ничего не будет меняться...
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Gero, вопрос можно? А во что будем переименовывать?
     
  6. Gero

    Gero Форумчанин

    У меня брат деда без вести пропал, со стороны матери погибли родственники... я пр фрицев говорил, в сравнении, уж никак не иначе...
    Мне не так много лет, на "мою" долю попадала только 2-я чеченская...Hmep я не думаю, что участие в войне - это повод этим гордиться, война - это как вы и сказали
    , а такие вещи лучше людей не делают...Потому я рад, что в моей жизни этого не было, и надеюсь не будет...
    А на форуме я не воюю, а общаюсь...
    (Добавление)
    В лесную, Ягодную, Бувайсара Сайтиева,Александра карелина, Ивана кожедуба, Генерала Ефремова, в геодезическую, в героев десантников, 6,9 роты,Мвараварской роты....короче в каждом городе есть свой герой сов. союза, России, которые погибли в бою с немцами, японцами, в Афгане, в Чечне...в каждом регионе есть легендарные спортсмены....масса безличностных названий...Ну и конечно, а кажется именно вы Иван, первый сказали, что большевики - это часть нашей истории, ее не выкинешь - точно также могут появиться улицы Донского\Кубанского\Терского казачества, Каледина, Корнилова,Колчака,Дроздовского...
     
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ХА-ХА-ХА три раза. Юрий, я намного лучше знаю как работает бюрократический аппарат. Может и устроили в данном конкретном случае показуху, но когда таких переименований будет не одно, то тут уж точно не будет быстро-бесплатно. Да, и такой вопрос, а кто такой Солженицын для меня? Никто! И думаю что для многих также. Сменится власть, что, опять переименовывать? Да блин, никаких денег не хватит туда-сюда переименовывать. Потому и надо эту идею массовости переименований на корню гнобить. Только в исключительных случаях.

    Делать безусловно надо. Но менять надо не название, а сами принципы работы милиции. Уйти от количественных показателей работы и той системы, которая делает нашу милицию органом наказания, а не помощи и профилактики. Так сказать повернуть ее передом к людям. Но думаю это тема отдельного разговора. Если есть желание, создавайте отдельную тему, поговорим.
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Колчака? ага щас прям и разбежались, я понимаю Колчак - северный полярный иследователь, Колчак - флотоводец, но в моих глазах он ничем не лучше не нравившихся вам героев страны Советов, так же проводил террор, так же по его вине страдали безвинные. Менять шило на мыло, хм....

    А насчет Героев Советского Союза и России, так названы их именами улицы, и спортсменов названы.
     
  9. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Уже очень и очень спорно. Чечня это не какое то там виртуально-заграничное государство, а часть нашей страны. И на соседней с вами улице может проживать чеченец, которому такое переименование может (и скорее всего так и будет) прийтись сильно не по душе. Уверены, что его горячая южная кровь не толкнет к автомату? А он такой же гражданин нашей страны как и мы все.
     
  10. Gero

    Gero Форумчанин

    Не, создавать не буду уж точно...Ну так там же не только название меняется...там многое как раз в организации изменится...я весь законопроект не читал, но выдержки видел...Если все это реализуется будет здорово, вот только ЕСЛИ...
    Ну я уж не знаю показуха или нет, однако ведь сделали...Евгений, а я о массовом переименовании не говорил, можно постепенно, методично да и в конце концов у нас улиц-недорозумений не более 10-15 %...
    пожалуйста, я в ответе Ивану привел примеры - Вы против Геодезической улицы? или улицы Дмитрия саутина???
     
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    , жив еще, тьфу-тьфу, при жизни у нас только дважды Героям и вроде полным кавалерам ордена Славы, насколько я знаю переименовывали улицы.
     
  12. max7

    max7 Форумчанин

    Оффтоп
    Зато Как мы Екатеринбург пропиарили на форуме ::smile24.gif:: Еще помоему ни одна встреча форумчан так бурно не обсуждалась. Вот что значит Уральцы и Верещагин ::biggrin24.gif:: Нас мало, но мы такую "кашу" заварили
     
  13. Gero

    Gero Форумчанин

    Всех? вот во пскове нет улицы 6 роты...а в Воронеже нет улицы Саутина? А у вас есть Геодезическая улица??
    X-Y-H Вы же сами говорили об исторической справедливости...или вы сравниваете Колчака с Петей Ермаковым?? Для вас это равнозначные люди?? Колчак 3 острова открыл, оттопографировал их, пол Ледовитого океана излазил, Русско-японскую, Первую-мировую прошел....Тот же Свердлов ничего подобного для россии не сделал...
     
  14. rasta

    rasta Форумчанин

    Памятник Саутину будет- новый бассейн его имени. А почетным гражданином города он уже стал. Это хороший пример,так история и делается.
     
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Не против. Даже за двумя руками. Но пусть их имена носят новые улицы.
    А что касается показуха/не показуха. Зайдите в паспортный стол. Там в обычном порядке не протолкнуться, так еще работы добавят. Вот и считайте, паспорт поменяй, зеленку поменяй, медполис поменяй и тд и тп.
    А уж что скажут директора предприятий, когда им все документы придется переделывать. Вам понравится без зарплаты остаться из-за этих переименований? Так что тут больше минусов, нежели плюсов.
    Зы: для Х-Y-H. У нас в Боброве (райцентр области) новый ледовый дворец носит имя Фетисова. Тоже жив еще.<br><br>Тема закрыта! Продолжение в теме "Различные взгляды на историю - обсуждения, мнения, споры (по мотивам поездки и посещения памятных мест г. Екатеринбурга форумчанами) - 2".
     
Закрыта.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление