Различные взгляды на историю и настоящее - обсуждения, мнени

Действительно, Алексей, не надо думать, что я совсем дурачок и рассказывать мне про нынесуществующую полит систему...она кстати теперь практически ничем не отличается от советской (послевоенной)...
Любой режим, точнее любая власть поддерживается идеалогией...только идеалогия бывает разная...В любой стране она есть...везде красной нитью идет величие собственного народа, в целом, в общем и только у большевиков часть (немалая) собственного народа сделалась врагами, подлежащими уничтожению, то во что верила Россия и простые русские люди - объявлено было лженаукой, очернено, разбито и уничтожено...Ленин сам считал Россию и русских - полигоном дляя мировой революции...

я уже давно говорил, что готов был бы обсудить некую виновность царя...но не его детей и не надо мне в очередной раз доказывать, что они причастны, что они могли стать знаменем контрреволюции и т.д....Их могли отпустить к родственникам в англию ...наследников, причем прямых и по мужской линии за рубежом было очень много и как показала история - никто из них реально не смог консолидировать белые силы...Вы же не слышати меня, а историю не читаете - у белых (большинства) не было цели рестоврации монархии...
(Добавление)
X-Y-H, да мне далеко ходить не надо - родного прадеда "раскулачили2...у него дом был большой в Тверской области...ему предложили поделиться с "нуждающимися", да пригрозили...он дал в морду председателю и был вынужден скрываться....остальные подробности я опущу...
Иван...вы читайте внимательно - я говорю о довоенных годах...потому ходить к нынешним бабкам бессмыслено - они тогда детьми были...
(Добавление)

Иван...да какой вообще на куй колхоз...почему я должен работать, а точнее въеб..ть, а какой-то алкота и горлопан, который с новой властью в верха продвинулся, будет за столом сидеть и мной командывать...это бред ну сама система колхоза - это бред, хоть и при определенном количестве плюсов...

 

Так это любой работник [алкаш и горлопан] про свое начальство сказать может. В любую эпоху и в любой стране

 

То, что он был врагом для большевиков - бесспорно...но я говорю о детях царя...

В чем вина царя и главное его детей???

Я вот так сказать не могу...я работаю не на себя, но я сам согласился на те условия, что дал мне работодатель, у нас не запрещено заниматься бизнесом, если есть желание можно работать на себя...а тогда этого не было, тогда вынуждали...

угу и к войне им было по 17-22..., а в разгар коллективизации им было не более 10-12....т.е. это были дети - за которых все решали их родители....
(Добавление)

Ну вы сравнили - начинать сейчас, в нанешних, посткоммунистических условиях и тоггда...Есть прекрасный фильм - тихий дон - вы посмотрите как там показан хутор до революции и после гражданской - опора фермерства - это определенная материальная база, Русская деревня всегда была сильна и богата, но большевики ее уничтожили...
(Добавление)

- это ваша точка зрения...я так не считаю..

 

отрицать вину в революции не буду...ни в коем случае...

на сколько я знаю, детей врагов народ не убивали, не расстреливали...

 

Советская власть исполнила вековую мечту крестьян, дала всем землю. Но через 10 лет стало ясно, что эксперимент провалился.
В 1928 году производство товарного зерна составило 48.4% по сравнению с 1913 годом (хотя площадь пахотных земель уменьшилась всего на 9%). При этом поголовье тяглового скота заметно увеличилось. По расчетам американских экономистов, выполненным в 90-х годах, если бы не было коллективизации, то к 40 году поголовье лошадей выросло бы на еще 40%, но весь прирост урожая пошел бы на его прокорм, ни на удобрения, ни на трактора не хватило бы.
Вот и необходимость коллективизации. В России рентабельным может быть лишь крупное сельхозпроизводство, помещичье, колхозное, частное, государственное, не важно. Мелкое, крестьянское нерентабельно.
Сейчас то же самое.
В 2006 году фермерские хозяйства занимали 15% пахотных земель, а производилось на них 6,5% сельхозпродукции России.
В 2008 году 18,6% пашни и 8,1% сельхозпродукции.

 

я не говорил не про какую общину...
я пожалуй понимаю к чему вы - помощь друг другу в распашке личных полей или помощь в покосе луга принадлежащего кому-то одному НЕ равно работе всем вместе на поле принадлежащим государству, сбор с которого пойдет государству на реализациюю, а если не дай бог возьмешь "три колоска".......
(Добавление)
Верещагин, занимательные цифры..откуда??
Землю крестьянам - это лишь лозунг, не более, вскруживший головы, ждать отдачи или прироста через 10 лет - было наивным с учетом войны гражданской, военного коммунизма...продразверстки....

 

Паспортов у колхозников, да и у единоличников тоже, не было. Если нужно было поехать куда, так брали справки в сельсовете. Партийный или комсомольский билет тоже годились. Да ведь никто не запрещал покинуть колхоз, переехав в город, например, да и в другое село тоже. Или отправиться на учебу в техникум или вуз. Запрет появился во время войны, и он действовал и на промышленных предприятиях, и в учреждениях. Так что аналогия с крепостным правом не совсем корректна.

Просто, было тогда несколько другое отношение к документам.

Так, в 1941-42 годах в армии удостоверения личности были только у офицеров (средних командиров). Красноармейские книжки, по образцу немецких зольдатенбухов были введены позднее.
Можно представить себе картинку: Отступление, толпы людей в форме с оружием, окруженцы, беженцы, и у большинства никаких документов. Сказал, что ты есть сержант Иванов, и будешь Ивановым, если не докажут, что Вурстмайер...
(Добавление)
Как-то мне попалась такая инфа: из летчиков - дважды и трижды Героев, только двое: Покрышкин и Луганский были городскими. Остальные из села.

Тут ведь в чем дело: Прежде чем поступить в военное училище, им надо было пройти курс первоначального обучения в аэроклубе. И это было доступно деревенским парням.
Ничего себе закрепощение...

 

учитывая общий тон ваших высказываний, можно четко предположить, что вы власть эту осуждаете...тогда не могу понять, почему вы против переименования улиц с одиозными названиями, подчеркиваю, именно с названиями в честь "местечковых героев революции"??

 

Дешевый вызов. Отвлекающий ход. Проблем у Москвы больше нет. Пока будут метро переименовывать(придумали как назвать или референдум объявите)-пол Москвы переделят.

Юра, опять все в одну кучу. Ну откуда такие выводы?

 

rasta, ее и так переделят...а потом я же сказал, мне по хрен, пусть хоть на части распилят - мне все равно...мне главное станцию, чтоб переименовали...

Какие? Что Алексей против "такой системы"??

 

Я о первоочередных задачах говорю. Вы же лучше моего знаете что нужно Москве. А переименовать станцию можно и значительно позже. Да можно и сейчас, дело не в этом, а в том что если начинать вот с таких показушных мелочей,то ничего хорошего от новой московской власти ждать не приходится.

Нет. Что одно вытекает из другого.

 

Первоочередных задач две:
-коррупция - проблема не решаемая, как раз по причине того, что у нас в стране нормально называть улицы именами убийц детей....
-пробки...задача почти не решаемая, по причине того, что многое уже застроено....

Не ну он через сообщение говорит (могу конечно занятся вставкой цитат, но блин футбол идет, смотрю...) что эта власть развалила, разрушила, сам контекст выдает, что Алексей согласен с тем, что власть была преступной, а потому мне и не понятно, почему он против переименований ...вы говорите денег или там другие задачи...ну какие деньги в переименовании станции вывеску сменить, схемы в метро переделать - так это не проблема...

 

Согласен, особенно после

Поразительно! Это что, критика недостатков…, а может быть достоинств?
Впрочем, знать и судить об этом, может и имеет право только сам сказавший, о себе.
Тем не менее, откровенность заслуживает уважения.

С уважением, Александр.