пусть сами разбивают свои коробки. они косячно зальют будут отдалбливать (не доходит через голову, дойдет через руки). только предварительно с главным инженером свои обязанности обсудите, а то вас крайним могут сделать.
Да,не завидую тебе. --- Сообщения объединены, 24 фев 2014, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2014 --- Согласен.
Дюбеля и коробки строители забивают и разбивают сами, но периодически хотят свалить это на нас.Подскажите контрмеры, так как руководство в эти разборки не лезет.
Если бригады наемные, они получают деньги с заливки. Чем быстрее зальют, тем быстрее получат. Откажись разбивать ссылаясь на свои должностные обязанности, где должно быть написано, что ты выполняешь разбивку осей и исполнительную по готовым бетонным конструкциям, а саму разбивку попытайся передавать по актам. Больше не знаю что посоветовать. Лучше конечно пробовать через главного инженера.
Спасибо, Т.Е мы рисуем кресты разбивки и подписываем акт у бригадира что бы строителям было неповадно затирать кресты? Официального руководства у нас на объекте нет (начальник участка и прораб-фиктивные должности, они есть, но власти не имеют), а человека, который платит деньги подводить не хочется, поэтому мы вынуждены разбираться со строителями сами.
так мы и не хотим ломать пальцы, забивая дюбеля, всё-таки молоток, пистолет - не инструмент геодезиста.
Проявите фантазию, господа!!! (А заодно и СНиПы научитесь читать правильно...) СНиП 3.01.03-84 "Геодезические работы в строительстве" СП 126.13330.2012 "Геодезические работы в строительстве" Ну ведь по русски же написано: РИСКИ! Ни о каких дюбелях не идёт речи! А если прораб будет шибко умный и обратит внимание на то, что выделенно красным, то для начала нужно с ППГР ознакомиться (шикарный вариант, если пишете сами - описать можно как душе будет угодно), а затем ткнуть носом в СНиП 3.01.03-84 Приложения 1,2. Там в строке "фиксация знаков" есть 4 варианта: чертилкой, керном, карандашом, шпилькой. Не обращая внимание на то, что это нифига не правильно с умным видом заявите, что керн и шпилька - морально устаревшие понятия, карандаш он и в африке карандаш (легко стирается и плохо виден), а вот на смену чертилке пришёл маркер. Главное, что о дюбелях нет вообще ни слова! Поэтому, последовательность действий, в принципе, проста: 1. Попросить рабочего с дюбелями и молотком (пистолет на самом деле - лажа). 2. Стойко перетерпеть посыл по известному маршруту. 3. Произвести разбивочные работы с закреплением монтажных рисок в соответствии со СНиПами (то есть маркером, если мокро - то карандашом). 4. Составить акт приёмки разбивочных работ со схемой разбивки и прямиком к прорабу. 5. На все отмазки прораба не обращать внимания и аргументировать необходимость акта тем, что разбивку вы сделать обязаны, а вот следить за сохранностью этой - это уже не к вам. А так же ввиду возможности того, что бригада попутает риски, ей нужна схема разбивки, которая идёт приложением к акту (на этой стадии вообще забудьте стово "дюбель" - только "разбивка" и "риски"). Если прораб решит отослать с этим к бригадиру, то уточнить у прораба на каком основании бригадир имеет право подписи. 6. Если прораб подпишет не глядя - сам дурак. Если пойдёт ознакомиться с результатами, то естественно задаст вопрос: а как же дюбеля? Вот тут и рассказать ему о том, что разбивка есть, а как её сохранить на подольше - это уже работа бригады. И пусть прораб сам с бригадиром воюет! 7. Как обычно риски куда-то денутся, и их придётся восстанавливать (это проклятье геодезистов от которого полностью избавиться невозможно - когда-то наши предки серьёзно согрешили...). По каждому такому случаю тыкать в нос прорабу подписанным актом и жёстко трахать мозг (пусть он на себе испытает всю печаль нашего проклятья). Ему в таком случае проще бригаду нагнуть, чем каждый раз вас выслушивать
Не надо ломать пальцы, пусть рабочие забивают. Если отказываются пробуй с крестами, и на всякий случай, дабы снять с себя ответственность за косяк бригады при заливке, попробуй с актом.
Да мы и не разбиваем, просто это постоянное нытьё бригадиров перед работодателем уже надоело, и ставят нас в неудобное положение перед ним, вот такой тонкий момент. А работяги въёбывают многое, а мы их жалеем и не сдаем.(так как у всех семьи и всем кормиться надо)
Да это все понятно, что отношения должны быть человеческие, но тут есть еще и факт, кто на что учился.
и не прекращайте - на голову сядут,даже не на шею --- Сообщения объединены, 24 фев 2014, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2014 --- не стоит идти на поводу.потом этот бригадир придет на другой участок и скажет,что геодезы должны это делать,мол на старом участке делали и ничего,не сломались,а руководству удобнее геодозов озадачить и спрос с инженера больше
Точно-точно: нас пичкают мифом о таких "добросовестных геодезистах", которые на другом объекте били дюбеля, разбивали коробки и считали объёмы кирпича и делали исполнительные на декоративную кирпичную кладку.
Ну... не то что бы это мифы... Существуют некоторые предпосылки к существованию таких легенд. 1. Сам лично разбивал коробки (около 100 точек на этаж + 50-70 точек на борт). Правда заказчик щедро платил за каждый выезд, и в таком ключе я готов был давать разбивку ещё более бестолковых мест - какая разница за что денюшку получать. Беда в том, что ни бригадир, ни рабочие не задумывались об этом и принимали как должное: они заказывают геодезиста, а руководство без лишних вопросов платит. 2. Мой отец делал разбивку под межкомнатные перегородки и исполнительные на штукатурку. Правда заказчик без лишних вопросов проплачивал полгода простоя объекта (полноценная месячная оплата при 1-2 рабочих днях в неделю) и, когда закончился монолит, так же без вопросов оплачивал присутствие геодезиста с целью этих самых разбивок и исполнительных. Можно было бы и отказаться, но как известно, деньги не пахнут. Так же мало кто задумывался над причинами такой доброты со стороны геодезиста. 3. А один коллега раз в месяц чертил исполнительную документацию с подсчётом всех мыслимых и немыслимых объёмов и в каком-то феерическом стиле оформления (требования заказчика, от которых у всех волосы дыбом вставали и только геодезист смог создавать то, что от нас требовали). Правда на неделю с него снимали все остальные обязанности и требования, и под это дело останавливали СМР на объекте. И как обычно никто ни о чём не задумывался. Думаю, что таких примеров найдётся очень много (и одну и ту же работу делал по многу раз, и дуги разбивал с шагом 20см, и исполнительные с шагом 5-10см снимал). Но в основе всегда лежит финансовая мотивация: любой каприз за Ваши деньги!!! Поэтому все разговоры типа надо вести в финансово-временном ключе. Если сделка, то увеличивать стоимость работ (руководство само решит, что ему проще: заставить бригаду работать рулеткой или выложить лишнюю копейку геодезисту). Если работа в штате, то чётко определять временные рамки и приоритетность работ (если скорость не важна, то можно вразвалочку и коробки пострелять, если важна, то либо ещё одного геодезиста в штат, либо каждый занимается своим делом). А по поводу угрызений совести... Геодезисты тоже люди, у геодезистов тоже семьи, геодезистам тоже кормиться надо. А заказчик (работодатель) сам с головой и сам может решить что ему выгоднее и удобнее. От каждого по возможностям, каждому по заслугам!!!
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) А у меня прорабы-мастера-бригадиры-звеньевые-рабочие после моих рисок, нарисованных карандашом-маркером на бетоне, пропиливают их болгаркой для сохранности. Дюбеля не используем.
если ты не наемный,а в штате никто тебе ничего больше зарплаты не заплатит, хоть ты образбивайся - только невероятный гемморой заработатешь
