Разграничение обязанностей между геодезистами и прорабами.

Работаем по закону, и в законе на 8 часов ты выполняешь работу согласно штатного расписания и распоряжений непосредственного начальника. Хорошо когда разбивка только 2 часа, а у меня был объект где на одной захватке было столько всяких конструкций, что разбивка вместе с поднятием оси продолжалась с 8:15 до 15:00 с перерывом на обед, и во время этого процесса приходится ещё и руководить куда чего можно поставить / положить, а куда нельзя. Отдохнуть после, не машина же, а там уже и стены расстегнули, репер поднимать надо, плюс бумажная работа вот и день кончился.

 

У вас что ли бригады на окладе?

 

Нет, на объемах. А вот ИТР, мы и т.п. - на окладе, который нам зарабатывает объем выполненный рабочими. Я думаю так во многих местах))
Просто специально вчера и позавчера затестил. У нас на одном из объектов сейчас трудится бригада из 10 человек. Позавчера выдал им оськи (минут 30-40, максимум, где-то на каждой конструкции, где нет возможности прокинуть одну ось на несколько, где-то оси через всю захватку) и пошел заниматься исполнительными в бытовку, за одним периодически выходил, смотрел что происходит. В итоге от моих осек мастер с бригадиром размечали около 4-5 часов все конструкции перед армированием и сразу для забуривания аматуры (нельзя приваривать ограничители, проектом запрещено). То есть 5 часов мастер и бригадир ответственно выносили все конструкции, чтобы один раз всё сделать, а потом дать команду заваливать плиту перекрытия всем строительным хламом, нужным для работы))
Вчера же я решил вторую захватку сделать сам. А что, прибор позволяет быстренько ставить точки на карте в пересечения и сразу же их выносить, именно те, что видно. Точно такую-же захватку я с разнорабочим (который просто пододвигал кубик на лазер и делал надрез болгаркой на батарейках (лужи везде, маркер не рисует, а дюбеля уже легко не вбиваются, да и дольше это, поэтому маленьким диском по бетону делается 2 надреза за пару секунд, в итоге этот крест видно оочень долго, в него и дюбель потом несколько проще входит, когда он там нужен)). Так блин, реально, у нас заняло разметить все то-же самое (зеркальные захватки) за 2 часа, не больше. Выносили по 200 от габарита железобетона везде. Где-то и 2 точек на колонну хватает, где-то 3 и т.п. Ровные ж привязки по 200 и 200 по X и по Y.
Вот вам реальные цифры в одинаковых хороших условиях (плита была не завалена хламом). Конечно на старый тримбл или на 105CX я бы потратил гораздо больше времени на разбивку, зато если был бы у меня какойнить S6 - то вышло бы еще меньше :)
И конечно мужики постоянно ноют чтобы я им так почаще помогал, ибо реально быстрее и мастер с бригадиром в то время пока я с разнарабочим работаем - занимаются строительными делами а не чаи гоняют.
П.с. но тут главное чтобы это не стало "обязательным", а продолжалось именно как "доброй воли жест". Ведь если мастера и бригадиры расслабятся, они просто перестанут думать. А если ИТР не думает - вот тут уже появляются ошибки.

 

Работаю на объекте, даю на каждую колонну по 4 направления(оси), ибо задал вопрос по поводу углов колон или осей, мне ответили, что разницы нет, что даешь.Оно и действительно нет, когда по четыре направления даешь на колонну. Рядом строят монолит ген подрядчик, приходит к ним геодезист, дает им по две точки, на ось, да и то нечетные.Наши рабочие, не лежебоки, и работают, слажено, у меня с геодезистом генподряда разница в 1.5 по времени разбивки. Генподрядчики к 13 этажу обогнали нас на 2 этажа.Вот как тогда объяснить данный феномен?Может стоит бригаду сменить и не парить мозг. Обычно при хорошем темпе, когда заходишь на разбивку стен или колон, бетон почти свежий, и максимум что на палубе может находится это матрацы для утепления, которые сворачиваются в два счета.

 

Что-то мне жалко стало бригаду на которой вы отрабатываете свою рацуху...

 

Это разные объекты, разные люди, разные условия. Все индивидуально. Если не пробовать - ничего не получится.
Там, где гигантские захватки - конечно оси разбить проще и быстрее, как вы мне об этом и писали. Я же не утвержаю об обратном. Также я говорю, что 500++ точек выносить поштучно за раз - это тоже те еще приколы. И если маленьку захватку можно быстро сделать самому, то огромную - быстрее и не менее точно проще для геодезиста и мастера сделать предварительным закреплением. Наши мастера в восторге от этого метода, даже не смотря на то, что сами колотят дюбеля))
На то он и специалист, чтобы адекватно выбирать методы в зависимости от условий. А не слепо и всегда давать одни главные оси. Или же наоборот - всегда давать габарит конструкций, даже там где это нафиг не нужно. От мужиков и их желаний тоже много чего зависит. Кому то вообще мастера нафиг не нужны, они сами привыкли все делать. А где-то наоборот палец о палец не ударят. Работая каждый раз с новыми наёмниками чего только не повстречаешь))

--- Сообщения объединены, 2 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 2 апр 2016 ---

Просто хочу еще раз подытожить. Разделение - разделением, лично я не против этого, а только за. Вся эта рацуха и дикий мегабайтный срачь направлен на то, чтобы донести, что геодезист, при его желании, может сделать больше и сильнее. Желательно совместив это с тем, чтобы позаботиться, о том, чтобы это награждалось. А не считалось само собой разумеющимся.

 

500++ точек за раз, да ломануться можно так работать.Ты наверное миллионер?)))Тебе не кажется , что ты много на себя берешь?

 

Снять 500 дюбелей и дать схему - одно, разбить 500 - другоооое)

 

АлексейМанс, просто ты иполнительные на опалубку, армирование, гидроизоляцию и т.п. не делаешь -> много времени свободного )

 

Это шутка такая?По поводу гидроизоляции, это вообще мощно.

 

Вы правы, этим я не занимаюсь. Объем посчитать армирования, бетона, изоляции эт я ещё могу в текле в пару-тройку кликов, а вот от таких исполнительных даже с применением соплей, криков, ругани и т.п. стараюсь отделаться. Ибо неадекватно это имхо. Опалубку я и так пробегаюсь с уровнем и рулеткой для спокойствия души, проверяю. Если заказчику нехватает моего слова, что все ок, делаю альбом схем рандомайзом в допуске на все этажи и аонструкции и отдаю в пто, они сдают там когда уже им
нужно))) вечерок посидеть и потом не вспоминать)

 

К сожалению правда.

 

Да бывает и такое, когда поступает предложение сделать такую исполнительную сначала посылаю как принято: " не положено, проектом не определено, гостов нет", они уходят к гене-подрядчику и повторяют там всё это, на что получают ответ: "идите на х... , делайте а то не получите денег". Я тем временем иду к изолировщикам и выясняю какой толщины и сколько слоёв они клеят своё г..но, и к моменту возвращения делегации у меня уже готова исполнительная по подготовке + толщина изоляции, отметки в тех же местах, далее возникает спор: "
- Это же то же самое, только с другими цифрами, я это уже видел.
- Какая тебе разница, хотел исполнительную - получи ешь что дают, по тому как "не положено, проектом не определено, гостов нет."
Что там потом с этой бумажкой происходит, куда они её девают вообще плювать.

 

Как то, ох....ший от без предела инженер по сетям, затребовал исполнительную по водопроводу, внутри здания.На что был дан ответ, главным геодезистом, с круглыми от жуткого удивления:-"это не ко мне, это к терапевту".Увидев данную картину, все находящиеся рядом геодезисты попадали от дикого ржача, после чего инженер по сетям вылетел пулей из вагончика, видимо не ожидав такой наглости с нашей стороны, пригрозив всеми тяжкими.

 

Да никто им не запрещал так сделать.

 

В договоре все не пропишешь, и каждый самодур начинает гнуть свое. Дайте схему на то, на се, на кабели, на трубки отопления, на гидроизоляцию, на глубину отверстий... Четких границ нет, и уже не пошлешь так просто.

 

Если вы геодезист подрядчика, тут уж как не крути, будет попка в мыле.Тот кто выполняет работы, тот и исполнительную готовит.А заказчик естественно ищет поводы не заплатить или потянуть резину, типа нет исполнительной нет объемов.Тут уж если я не разбиваю водопровод в здании, значит и исполнительную готовить не буду.CTRL+C CTRL+V сами пускай, хотя бы, освоят.