Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Разграничение обязанностей между геодезистами и прорабами.

Тема в разделе "Общение", создана пользователем coriosity_, 1 дек 2010.

  1. coriosity_

    Регистрация:
    7 ноя 2010
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    здравствуйте,у нас возник спор по поводу выставления опалубки перекрытия по высоте,прорабы делать не хотят,хотя по сути это их работа...говорят покажите документ где прописано кто это делает геодезист или прораб,подскажите нам пожалуста,есть ли такой документ ...спасибо
     
    #1
  2. Philin

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.310
    Симпатии:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    У вас должен быть на объекте ППГР (Проект Производства Геодезических Работ), там это всё должно быть чётко расписано.
    Также может быть упрощённая схема, когда на объекте есть только ППР (Проект Производства Работ), в котором есть раздел с геодезической частью. Тогда смотрим в нём.

    Но т.к. на 999 из 1000 объектах строительства нет таких документов (ППГР или ППР с геодезической частью), то тут уж приходится выкручиваться каждому по-своему.

    Если нет ППГР, то настоятельно рекомендую очень внимательно ознакомиться с ППР, даже если там нет геодезической части. Зачастую проектировщики в текстах размазывают по всему ППР те самые сведения(доказательства, основанные на СНиПах), которые вам нужны.

    PS Это всё относится к РФ, где забили на геодезию и нормативные документы в конце 80-х годов (один только СНиП "Геодезия в строительстве" 1984 года что стоит :) Последняя редакция, мать её...). Для Белоруси есть современные нормативные документы.
     
    #2
  3. VitBor

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    25
    :)
    Все завист от того, как Вы себя поставите ( в том числе и Ваша з.п.), лично я разворачиваюсь сразу ( я не монтажник, не механик-сборщик (хотя иногда бывает интересно)), кто им нужен - геодезист, или мастер (прораб), благо (в не основное время работы) этих предложений хватает, учитесь, набирайте уважения в своем регионе и проблемы уйдут как то сами по себе .......
     
    #3
    Quick_Survey и Игорь Чорпита нравится это.
  4. alexkrong

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2009
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    337
    Адрес:
    Ставрополь-Н.Уренгой
    Вот это веселье,может еще геодезисты монтажниками пойдут?? ::mad24.gif:: А че,завтра прораб скажет опалубочные щиты надо выставлять точно,а так как вы геодезисты,то и монтировать точно вы будете...Не боитесь,coriosity?
     
    #4
  5. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.183
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Красногорск
    coriosity_ варианта у вас 3:
    1. конкретнно на вопрос отвечаю: "Временная инструкция по разграничению обязанностей работников геодезической службы и линейного персонала строительно-монтажных организаций" Москва 1982...
    2. В зависимости от ваших взаимоотношений с главным инженером/директором вашей конторы просите написать либо вашу должностную инструкцию, либо инструкцию по разграничению...
    3. Договорится с прорабами о равном разделении этого занятия...
     
    #5
  6. Philin

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.310
    Симпатии:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    Gero? ну если уж речь зашла о временной инструкции, то есть другой документ и его никто не отменял :)

    РД 110-017-87 "ПОЛОЖЕНИЕ о разграничении обязанностей и ответственности между геодезической службой и линейными инженерно-техническими работниками". Утверждено Первым зам. министра Ю.Д.Дробязко 28 апреля 1987г.

    Выкладываю его тут:
     

    Вложения:

    #6
  7. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.183
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Красногорск
    а почему вопрос?? в чем он?? я написал тот документ, который в свое время мне помог с похожим вопросом...
     
    #7
  8. Philin

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.310
    Симпатии:
    1.765
    Адрес:
    Москва
    Оффтоп
    Gero :) Это не вопрос. Это запятая при другой раскладке клавиатуры ;)
     
    #8
  9. Дмитрий19

    Регистрация:
    9 дек 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    не знаю есть ли такой документ или нет но как прораб хочу высказать свою точку зрения...я считаю что ни в коем случае вы не должны заниматься работой которой должны заниматься мастера. не знаю... чем тогда мастерам заниматься?
     
    #9
  10. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    1.402
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Хороший документ.
    Но вот точно бы знать, что он на 2013 год не отменен...
    Если есть инфа за актуальность. поделитесь, плз
     
    #10
  11. Pionier

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    54
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а если встречный вопрос задать- где сказано, что это работа геодезиста?
    дело в том, что на некоторых объектах все работы ведет отдельная геодезическая фирма, и действительно опалубку выставляют нивелиром геодезисты. но это исключение.
    Возможно, один из ваших бездельников прорабов работал на таком объекте, и хочет нихера не делать и дальше.
    верните человека в реальность. акты на опалубку подписывает прораб/мастер, он же делает запись в журнале общих работ о том, что опалубка выставлена в проектное положнение. значит, его работа.
    геодезист размечает края балконов, контур перекрытия, может основные тех.отверстия.
    с отстрелкой пусаай идут лесом!!
     
    #11
    Alexandor1983 нравится это.
  12. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    1.402
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Геодезист выносит на монтажный горизонт оси и высотку. Ну, возможно, разбивает на горизонте принципиально важные отдельные элементы типа лифтовых шахт. И не более. Балконы, стояки и пр. - это мастер с прорабом.
    Оффтоп

    Из опыта - только один из 10 прорабов реально умеет читать проектные чертежи! Люди работают, но при этом та же начерталка для них это что-то инопланетное и рулетка да уровень с отвесом это для них что-то из нейрохирургии. Большинству прорабов лопату-то доверять нельзя. Вот это и грустно. Кадры решают все! А у нас, блин, вечно кухарки у руля... От премьера до прораба.
     
    #12
    Messermeister, nataliana71 и 12rew нравится это.
  13. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    991
    Хм... Пытался найти РД 110-017-87 в базе "Техэксперт" (база проплачена, обновления отслеживаются), там даже намёка нет на этот документ. Так что, далеко не факт, что он действует в наши дни ::smile24.gif::
     
    #13
  14. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.709
    Симпатии:
    1.451
    Адрес:
    Москва
    Потому что:

    1) Документ РД 110-017-87 относится сугубо к внутренним регламентам "Министерства Строительства в Восточный районах СССР" (Минвостострой) и никогда не носил межведомственного или государственного значения

    2) Министерство Строительства в Восточный районах СССР было упразднено 1 марта 1989 года. RiP [​IMG]
     
    #14
    zhovchik нравится это.
  15. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    1.402
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Понятно ::mad24.gif::
     
    #15
  16. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    830
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Очень досадно....документ-то правильный, "пацанский"...
    Может быть есть похожий документ и, самое главное, который ныне актуален..?????
     
    #16
  17. Pionier

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    54
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Балконы мастер с прорабом все равно от осей захотят размечать, как минимум от 2-х. Это те же 4 точки по времени, что и на разметку углов балкона.
     
    #17
  18. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    1.402
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Вот из-за таких-то нас и пытаются заставить бригадирско-мастерскую работу делать.
    Оси и высотку на монтажный горизонт один хрен только геодезу переносить - но не более того!
    Нету уже таких мастеров-прорабов, что и за геодезов спокойно тянули на своих участках.
    Мы им только оси проектные выносили и высотные репера.
    Довелось в юности с такими поработать. У одноклассника батя такой был. Я чуть цирроз печени не заработал, починяя им приборы св воей родной ТИСИЗовской лаборатории.
     
    #18
    Alexandor1983 нравится это.
  19. Seregazem

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    21
    СССР ещё никто не отменял)))
     
    #19
  20. sah

    sah
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    минск
    было такое. но там изначально оговаривалось это. да и зп была соответственная
    а так идут в сад....::hi::мастерюги и прорабы
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление