"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем allexs408, 18 янв 2013.

  1. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.811
    Симпатии:
    803
    Адрес:
    Ростовская область
    Да уж... (голосом Кисы Воробьянинова)
     
    #1601
  2. arbuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    28
    Вот именно так.
     
    #1602
  3. egos

    Регистрация:
    2 авг 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Добрый день! Пришли заказчики с решением суда от 2016 года, в решении прописано "Отдать в собственность помещение №5, прекратить общую долевую собственность". ИЖС, вторая половина стоит на учете с новым номером, у старого дома координат нет, есть техпаспорт 2016 года. Подскажите, есть сейчас практика по разделу на помещения по такому решению суда? Заказчики принесли старые приостановки от других КИ, в основном ссылались на то, что заявление только от одного из двух собственников, несмотря на решение суда о прекращении долевой собственности
     
    #1603
  4. Олеся 23

    Регистрация:
    19 июл 2013
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Здравствуйте, в решении суда некорректно написано, ИЖС нельзя делить по помещениям, здесь надо будет дополнить решение разъяснением, в результате раздела здания, должно образовать два здания (блокированный жилой дом), либо при несоответствии объекта блокированной застройки, должно быть описано, что так как в здании раположены несколько жилых помещений, то здание имеет признаки многоквартирного дома, в связи с чем, данное решение является основанием для внесения изменений о назначении здания и постановки на КГУ помещения, так же и регистрации права на помещение.
     
    #1604
    egos нравится это.
  5. egos

    Регистрация:
    2 авг 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Тверь
    Олеся 23, спасибо, отправили людей в суд за разъяснением
     
    #1605
  6. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.811
    Симпатии:
    803
    Адрес:
    Ростовская область
    В нашем регионе практика другая, так что не всё так однозначно
     
    #1606
  7. qwasca

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2011
    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Россия
    у нас пишут в суде раздел жд на обособленную часть жил дома с помещ 1 площ 23 кв.м. и т.д. признать за ивановым единицу а вторую обособленную часть жил дома с помещ 1 площ 33 кв.м. и т.д. признать за петровым единицу и прекратить общую долевую собств. и все. делаем техплан на здание чтобы площ. его была равна площади двух частей жил дома и техплан на раздел дома т.к. часть жилого дома и жилой дом по жил кодексу ст. 16 явл. помещением то раздел помещения т.е. жилого дома на две части жилого дома возможен. и все проходит. подавали конечно в суд на регистратора потом в верховный суд выиграли и теперь все ок.
     
    #1607
  8. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    1.741
    Симпатии:
    770
    Интересно, как Вы обошли вот это:
    Гр.кодекс ст.1
    39) объект индивидуального жилищного строительства - отдельно стоящее здание с количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании, и не предназначено для раздела на самостоятельные объекты недвижимости. Понятия "объект индивидуального жилищного строительства", "жилой дом" и "индивидуальный жилой дом" применяются в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации в одном значении, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом параметры, устанавливаемые к объектам индивидуального жилищного строительства настоящим Кодексом, в равной степени применяются к жилым домам, индивидуальным жилым домам, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации.
    (п. 39 введен Федеральным законом от 03.08.2018 N 340-ФЗ).
    Т.к. два помещения являются самостоятельными объектами недвижимости?
     
    #1608
  9. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    519
    Скорее всего убедили всех, что дом, который делили, не является ИЖС, т.к. предназначен для проживания двух и более семей.

    ps до сих не понимаю, почему нет отдельной категории жилых домов, где живут дольщики. Это не ИЖС, не МКД, не блокированные по сути.....
     
    #1609
    NicSoft нравится это.
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    27.253
    Симпатии:
    5.957
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну по определению это блокированный. нужно или вводить новое понятие объекта недвижимости при этом менять определение дома блокированной застройки или оставлять все как есть и считать такие дома блоками жилого дома блокированной застройки
     
    #1610
  11. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    519
    Блокированный дом есть блокированный дом. А вот когда за уши к блокировке притягивают дома на 2-3 семьи, которые на блокированный только издалека похожи, это уже извращение. Но других вариантов от долевки уйти нет. Перевод в МКД весьма чреват последствиями, многие даже не рассматривают это вариант. Вот таким домам нужен какой-то свой, особенный статус, закрепленный в НПА. У нас в городе 70% частного сектора в таком положении....
     
    #1611
    Alla, северянка и region74 нравится это.
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    27.253
    Симпатии:
    5.957
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    определение дома блокированной застройки знаете? вот давайте рассуждать исходя из определения, а не из собственных мыслей и домыслов

    и какой на ваш взгляд?
     
    #1612
  13. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    1.741
    Симпатии:
    770
    Что значит убедили? А что, сведения ЕГРН уже не имеют юр.силы (я вот тоже недоумеваю, нах.. создали ЕГРН)? Так это можно "убедить" хоть в чем (главное, чтобы средств на убеждалку хватало)))) Ну а если серьезно, то все прекрасно понимают, что много еще недочетов, но как тогда строить правовое государство, если каждый может убедить, что закон - фуфло, а правильно так, как я сказал. Это как в анекдоте про джентльмена в карточной игре, "тут у меня карта и повалила"::laugh24.gif::
     
    #1613
  14. северянка

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    114
    Речь совсем не об этом, а о том, что не так легко некоторые давно существующие вещи втиснуть в новые установленные правила, пренебрегая прежними.
     
    #1614
  15. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    519
    Вы думаете, что 100% домов, которые разделены судом являются типичными блоками? ))))) Когда строили эти дома, о блоках никто не думал и не знал. Зачастую, эти дома уже после строительства обрастали пристройками и делились между родственниками, перепродавались и т.д. Однако для реализации своих прав необходимо прекратить долевку. Вот так и делятся.... и о чем тут рассуждать? Можно делить, или нет? А если надо? )))))

    Сведения из ЕГРН? )))) А кто их туда вносил? И кто проверял истинность этих сведений? ::biggrin24.gif:: Все дома БТИ передало как ИЖС, потому что у них других форм техпаспорта на тот момент не было, и программа только такая была. А то, что там более одной семьи? Это как передавали? А некоторые дома по факту 100% блокированные изначально строились, их передали тоже как ИЖС. Так что в этом случае убеждалка особо не нужна, и так все на поверхности было))))
     
    #1615
    region74 и северянка нравится это.
  16. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    1.741
    Симпатии:
    770
    Я разделяю Ваш "эмоциональный порыв". Но, к сожалению, это только сотрясение воздуха. Т.к. Вы этим опровергаете существование всей системы государственного учета, пришедшего на смену технического учета, а именно:
    218-ФЗ ст.1
    2. Единый государственный реестр недвижимости является сводом достоверных систематизированных сведений об учтенном в соответствии с настоящим Федеральным законом недвижимом имуществе, о зарегистрированных правах на такое недвижимое имущество, основаниях их возникновения, правообладателях, а также иных установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом сведений.
    Так ведь Росреестр и вносил и, соответственно, взял на себя "истинность этих сведений". А если дома были блокированной застройки (с необходимой документацией), то поверьте, это однозначно имелось в сведениях БТИ, и если эти сведения были успешно проигнорированы, то вся ответственность лежит на принимающей стороне. Конечно все мы люди и нам свойственно ошибаться, но для этого и есть процедура устранения реестровой ошибки. Для этого всего лишь нужно предоставить первоисточник. А если первоисточник говорит, что это ИЖС (строился именно как частный дом и) и земля у него под ИЖС, то, думаю, нужно задуматься. Вы же прекрасно понимаете, что "без бумажки мы букашки..." На счет 100% строительства, я бы тоже не сильно надеялся, т.к. и сейчас беря разрешения на строительство ИЖС, стоят 100% МКД.​
     
    #1616
    Кос нравится это.
  17. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    519
    Ну, все может быть, а может так и есть. Только вот достоверность-то хромает. Далеко не все сведения достоверны. Примеры думаю вам не нужны. Тут уж как рука у БТИшника легла, так и поставили на учет.

    Да хрен там, не было формы техпаспорта в БТИ на блокированный дом, вот и не было блокированных. Зато были (есть) дома по техпаспорту на 5 квартир, но ИЖС! Или многоквартирный дом, но с ОДНОЙ квартирой. Что теперь в кадастре и висит. И что по Вашему БТИшники могли передать в Росреестр кроме ИЖС? жилых домов на 3-5 семей как класса (вида) не существовало и не существует... И первоисточник... А не было в СССР ИЖСов... Были просто жилые дома. На одну семью, на две семьи... Обычно на больше разрешения не выдавали, хотя видел и на три семьи. А ИЖС и Блок уже градкодексом внедрили, но уже потом.... И как им теперь от долевки уходить? Говорю же, всех загребли под одну гребенку, а теперь поделить не можем..... И ошибки никто не признает.


    ::cool24.gif:: Ну тут надо отдать должное нашим хитроумным гражданам... Однако когда им обрубают веточки, то щепки летят по все стране. И не путайте свежепостроенное, и то что со времен СССР стоит... Я про их проблемы писал.
     
    #1617
    Major, region74 и северянка нравится это.
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    27.253
    Симпатии:
    5.957
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    да ну нафик. а у нас есть и на 4 семьи и даже на 8 видел, но не МКД - по определению не подходит и все что у них общее есть так это только стены и все. Давайте не будем сейчас из себя делать благородного правозащитника бедных и обездоленных. Просто сегодня уход од долей это "реальная тема" где сейчас можно заработать и вы это понимаете не хуже меня. Но РР вам "крылья" режет потому как идете поперек закона, а по закону люди не пойдут так как нужно делать проектную документацию, разрешение на реконструкцию. Вот вы и беситесь, от бессилия что сделать ничего не можете, а заработать хочется. Вот только не рассказывайте мне что вы ТП бесплатно делаете и у вас нет цели заработать есть только одна благая цель - людям помочь!
     
    #1618
  19. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    824
    Не надо там ни проекта, ни разрешения на реконструкцию, т.к. ни один кирпич не меняет положения. А росреестр тормозит, потому что нет внятного понимания как это все привести в нормальный вид.
     
    #1619
  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    27.253
    Симпатии:
    5.957
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    да что вы говорите, а я вот сильно в этом сомневаюсь
     
    #1620

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление