"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Наталья Владимировна, извините меня, пожалуйста, за двухдневное отсутствие, страшное к-во дел в дальних концах города, отложенных из за суда, я не успеваю к 9 вечера домой обратно к вам на совещания ) Я отправила вам в личку сканированные документы, какие сканированы пока - тех. паспорт последний от 13 октября 2017г., письмо директора ПИБа всего города, объясняющее чехарду с тех папортами в это лето и подтверждающее, что тех. паспорт, отправленный на судебную экспертизу (мой) был верным (который от 04.05.2017г.), выписку электронную из РГИС о назначении земельного участка и об ограничениях по его минимальной площади, последнее исковое заявление брата ко мне, от 21.11.2917г., где он просит 2ой Вариант раздела по Заключению судебной экспертизы. Еще отсканирую еще добавлю, я вам очень благодарна за помощь.

--- Сообщения объединены, 25 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 25 ноя 2017 ---

Я 15 лет пользуюсь, и даже 20, но не ничьим, мною найденным ), чтобы просить по приобретательной давности за мной право собственности признать, из ничье - в мое, а общим долевым имуществом. Боюсь, по приобретательной давности не выйдет за собой застолбить что то. Хотя, если судить строго по тексту, процитированному выше, то, вроде, там не сказано, чье имущество я нашла ) в доме и на земельном участке. Нужно читать.

А вот увеличения доли в жилом доме на основании неотделимых улучшений это хотелось бы обдумать. Я читала решение суда в Ленинградской области, где долю увеличили из за ерундовых окон всего то! Обычные поменяны на стеклопакеты. В этом плане мой подведенный ленточный бетонный фундамент, и перекрытия, замененные между 1 и 2 этажами - гораздо лучше, весомее, и неотделимее ) я бы сказала чем какие то стеклопакеты.
Но нужно соблюсти еще 2 условия вроде, я еще не догуглилась точно какие и как ) Первое - что было согласие совладельца на мои капитальные действия по ремонту. Второе - что на эти действия было разрешение Администрации районной. Думаю это не проектная работа, улучшать то, что было на такое же, но лучшее. Разреения Администрации наверное, и не требовалось. Но вот согласие совладельца на улучшение - дело спорное. Я скажу он не предъявлял претензий, ему все понравилось. До такой степени, что эту часть дома себе по суду запросил ) Он скажет. не знаю.

--- Сообщения объединены, 25 ноя 2017 ---

Вот если было так. А ковырялись, на половине пола кухни, так. Это неотделимое улучшение, судя по всему. Брат не возражал. Нужно ли было разрешение районной Администрации на такие работы, замена пола и подпихивание снизу отсутствующего фундамента, кирпичные "стулья".
Под котлом заново пришлось фундамент делать, этот кирпичный куб метр на метр, примерно, он сквозь пол проваливался, под ним все кирпичи выкрошились красные старые и он стал проваливаться сквозь пол.

Про под котлом можно не упоминать. Если он техническое переустройство, технические переустройства требуют проекта. Но я его не переустраивала, с другой стороны. Труб не рассоединяла. Подперла снизу заново, чтобы не падал под пол. Пол тоже несколько сгнил )

--- Сообщения объединены, 25 ноя 2017 ---

.

--- Сообщения объединены, 25 ноя 2017 ---

Или вот перекрытия между 1 и 2 этажами (потолок в комнате упал. была дыра 2м2 в потолке. а у чердака вообще пола не было. куда то делся, или не было, или пол чердака был потолком первого этажа, одновременно. Не было обоих.)
Стало - потолок в половине комнаты, и пол у чердака, оба, отдельные две вещи. И утепление, листами перонополистирола, серые такие пластины толстые, между потолком первого этажа и полом чердака. По-моему, это тоже неотделимое улучшение.

На фото видно, где потолок в комнате новый, а где старый. Старую половину потолка только покрасила. Она не падала вниз. Дыра в крыше над другой половиной комнаты. Там пришлось заново сделать потолок и чердак, под дырой в крыше.

Чердака пол получился крайне красивый и крепкий. Симпатичная вагонка. Во всех остальных частях "пола чердака" ступить на него нельзя, автоматически проваливаешься вниз, сквозь "пол" чердака, на 1ый этаж. Я по доскам поперек ползаю, с фонариком )
По моему можно ходить и ставить все, что угодно. Очень хороший парень делал.

 

Имущество, которым Вы 20 лет пользуетесь - это жилое помещение слева, почему теперь им должен владеть истец? Я все посмотрю подробно.

 

Почему право собственности на 93,1 кв.м., а по данным росреестра 32,9 кв.м.? Неправильно передали по межведомственному взаимодействию 29.08.2012 г. Необходимо идти в кадастровую палату срочно, брать с собой свидетельство о праве собственности и техпаспорт последний. Зарегистрированное право собственности - это главное, его можно оспорить только в судебном порядке. Подавать заявление на исправление техошибки!!!!! Должны исправить !!! И признавать по суду не надо будет! В 2012 г. швыряли в кадастр что попало, ошибок было море, вы просто этим раньше не занимались и не знали, что площадь ошибочная в реестре. После исправления выписку из ЕГРН заказать.
Кто из вас зарегистрировал право 14.06.2016 и на какую площадь? Собственность то долевая, у всех доли от одной площади должны быть. В техпаспорте в разделе 3 сведения о правообладателях выписки из ЕГРП от 11.12.2016 на какую площадь? Скорее всего истец договор дарения матери не на ту площадь составил, намутил все. Почему он в иске сослался на свидетельство (93,1 кв.м.), а в росреестре 32,9 кв.м., а на выписки изЕГРП от 11.12.2016 он не ссылается нигде.
Еще вопрос - не прислали последний лист техпаспорта с инвентаризационной стоимостью дома.
Капитальный ремонт - это все потом, на него разрешение не надо. Доски уберете у себя, пол зальете бетоном и все. Это не капремонт, а ремонт. Александра, слова реконструкция и капремонт забудьте вообще, если стройку не хотите на 5 лет. Вам лично это не надо, для выдела помещений в здании тоже не надо, износ дома 57 % не критичный.
Схемы экспертизы хоть от руки начертите, сфоткайте и вышлите.

 

Надо составить в ЕГРН заявление, что в 2012 году без меня меня женили, 10.01.2001г. ЕГРП зарегистрировал мое право на долю в 7/18 объекта недвижимости Жилой дом, назначение - жилое, этажность 1+М, площадь, м2 93,1, Местонахождение объекта г. Санкт-Петербург, Ольгино, Садовая улица д.17, лит. А, зарегистрированное право общей долевой собственности

а 20 декабря 2016г. выдал мне выписку из единого окна, в которой значилось Площадь объекта 32,9м2.

--- Сообщения объединены, 26 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 26 ноя 2017 ---

И что между 2001г. и 2016г. никаких заявлений, действий по объекту, изменения площади, отпадения половины дома, падения и разрушения дома, наследования, передачи прав собственности я не осуществляла, таким образом, меня без суда и без уведомления незаконно лишили 60.2м2 площади дома.

 

Поняла почему нужен отд тех паспорт или экспликация хотя бы, на мою левую изолированную часть первого этажа. Но у ПИБа будет нервный стресс. Может, в другом месте. Или у них. Завтра попробую. Поздно уловила мысль зачем на часть дома отдельное описание техническое.

 

Наталья Владимировна, в 2001 году ЕГРП выдал мне свидетельство о государственной регистрации права на объект недвижимости земельный участок и на объект недвижимости Жилой дом, две отдельных бумажки.
И в каждой кадастровый номер , и у дома и у земельного участка - очень похож, заканчивается на 10. У дома в середине 0 еще.
Дом 10.01.2001 78:4326:0:10.
Земельный участок 19.04.2001 78:4326:10.

А к 2016 году, после их межведомственного взаимодействия 29.08.2012 года, в выписке из ЕГРН стало у дома кадастровый номер дома цифры 43 поменялись на 34, и дом стал заканчивается на 19, а земельного участка - по прежнему, на 10.
И количество нолей изменилось.
Дом 16.12.2016 78:34:0004326:19
Земельный участок 05.07.2016 78:34:0004326:10/

Я к тому, что это может ничего не значить, а может и значить, типа ЕГРН скажет сейчас мы не только там навзаимодействовали на минус 60,2м2 из дома, но и кадастровый номер его поменяли, сделали отдельным от земельного участка, окончанием на 19.
Ну, так, просто заметила.

--- Сообщения объединены, 28 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2017 ---

Наталья Владимировна, и Константин, если поглядывает. Если сможете, напишите мне, пожалуйста, хоть какую нибудь мысль обоснование, почему три изолированные части жилого дома я на них прошу отдельные экспликации сделать. Для ПИБа, в смысле, кроме моего желания иметь отдельные. то ли картинки-схемы. то ли таблицы эти, экспликации. Никаких, исторически, правил таких БТИ внутренних не было, чтобы им было родное что то, на что я ссылаюсь. ПИБ это же все бывшие сотрудники БТИ на том же месте, что то такое понятное и родное им бы мне, сослаться.

После того, как они сделали 4 тех паспорта на один и тот же дом за лето, на дом ИЖС в целом, им трудно морально перестроиться. Если бы я сразу просила на свою часть дома, изолированную половину первого этажа слева, с отдельным входом. Которую фактически занимаю 20 лет.

Может, как то сказать - теперь, когда вы обнаружили перегородку посередине 1ого этажа, разделившую дом аж в 2002 году на две половины первого этажа, каждая с отдельным входом - сделайте мне, пожалуйста, еще один тех. паспорт, пятый ) с экспликациями на все 3 изолированных части дома отдельно. На левую половину первого этажа, на правую половину, и на 2ой этаж отдельно, так как вход на него по лестнице наружной, нет лестницы из первого этажа наверх.

 

Я знал, что Добро всегда побеждает зло.
Помещение (часть жилого дома) поставлено на кадастровый учет и зарегистрировано право второго собственника. Без всяких апелляционных комиссий, с первого раза.
Причем КП принято решение о приостановлении, Государственный Регистратор (с большой буквы) изменил данное решение, осуществил учет и регистрацию права. Браво!!!
ПС. Устал читать этот бред из цитат, выдернутых из федеральных законов, приказов, СНиПов и проч., перемешанный с собственными "умозаключениями".

 

Подскажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался с разделом МКД на МКД и нежилое здание? Есть документы, подтверждающие, что магазин отдельно стоящее здание (непонятно зачем вообще его к МКД в свое время "приклеили"). Вопрос технический: один план на два здания? Но тогда в xml МКД коряво выгрузится..... Или постановка нового + учет изменений МКД? (то есть два диска).......

 

Один тех. план по разделу здания.

 

Я думаю что постановка нового объекта образованного из МКД, т.е. 2 тех. плана в каждом указать способ образования - Раздел и кад. номер исходного объекта, соответственно будет два заявления, которые подаются одновременно. Работаю в Арго, в котором xml не позволяет выгружать 1 тех. план на два здания.

 

В АРГО делала тех. план по разделу помещения (1 тех план по образованию нескольких помещений). А здание делила на 2 в ПОЛИГОНЕ одним тех. планом. Все прошло удачно.

 

Арго может выгрузить техплан на 2 здания. Только действующая схема не выгрузит список квартир в МКД. Сомневаюсь, что кадастровая сможет так два заявления обработать...... Если только один на учет изменений МКД (вырезать магазин) и другой на постановку магазина........ Попробую одним. Арго еще и пдфку выгружает по новому приказу, а там все на месте))))))

 

Тогда может быть делать 1 тех. план по разделу здания + техпланы на образование помещений (количество тех. планов = количеству помещений в МКД)?

 

А зачем из образовывать? Они уже есть....... Просто при постановке МКД (именно постановке!) в xml еще и квартиры/помещения выгружаются. А при разделе МКД , или учете изменений идет как простое здание и сведений о помещениях (т.е. их К№) не выгружаются.... схема немного недоделанная.... Новая еще не принята..... там все в порядке..... АРГО еще допом в техплан пдфку добавляет, а там все как надо расписано.....

 

Сергей, не хочу с вами спорить, так как не в этом суть, но в Арго - вид работ, в графе образуемые здание программа не дает добавить второе здание (в отличии от помещений).
Может Вам действительно сделать один тех. план на учет изменений МКД (вырезать магазин) и другой на постановку магазина. Дополнительно можно в заявлениях указать в примечании номера поданных заявлений, чтоб регистратор мог увидеть всю картину. И гос. пошлина при этом меньше если юр. лицо на 22 тыс.

--- Сообщения объединены, 27 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 27 апр 2018 ---

Да и еще вопрос даже если есть РВ на отдельностоящий магазин, по факту магазин и МКД имеет общую стену?

 

На закладке Виды работ можно добавить хоть 20 зданий. Техплан на постановку здания, не МКД.

Я тоже об этом думал, но какая разница? при учете изменений МКД опять же помещения (оставшиеся) не выгружаются. Только в пдфке...... И будет два заявления, и (как иногда бывает) он друг друга заблокируют, если проверяющих не скоординируют))))) Хотя мне это вариант больше нравится, так как К№ МКД не изменится......

На отдельный магазин РВ никто теперь не найдет. Никто не знает, как их вводили в эксплуатацию, вместе или раздельно. Ни проектов, ни документов не сохранилось. В советское время у нас как бывало, строят МКД, рядом магазин, возьмут, и пристройку между ними какую-нибудь соорудят. А БТИ их одним техпаспортом оформят. Вот и получается - один объект. По факту они стоят на отдельных фундаментах, стен общих нет.

 

Я тоже об этом думал, но какая разница? при учете изменений МКД опять же помещения (оставшиеся) не выгружаются. Только в пдфке...... И будет два заявления, и (как иногда бывает) он друг друга заблокируют, если проверяющих не скоординируют))))) Хотя мне это вариант больше нравится, так как К№ МКД не изменится......

На отдельный магазин РВ никто теперь не найдет. Никто не знает, как их вводили в эксплуатацию, вместе или раздельно. Ни проектов, ни документов не сохранилось. В советское время у нас как бывало, строят МКД, рядом магазин, возьмут, и пристройку между ними какую-нибудь соорудят. А БТИ их одним техпаспортом оформят. Вот и получается - один объект. По факту они стоят на отдельных фундаментах, стен общих нет.[/QUOTE]
Да это проблема с пристроенными магазинами давно существует. Я оформлял как пристроенное помещение, в особых отметках выписки из ЕГРН указывал Пристроенная часть здания, прокатывало если и свидетельстве так объект зарегистрирован. Далее можно и участок как под зданием оформить. Но проблема у собственников магазинов возникают с управляющими компаниями, те выставляют непомерные тарифы.
Схема с постановкой магазина и учетом изменений МКД хороший вариант. Только это большая работа - учет изменений МКД , не все собственники магазинов будут готовы платить.

 

Королев Сергей, А на основании каких документов Вы разделите МКД на МКД и магазин? Техзаключение? Примут?

 

Пока справка + техзаключение. Не думаю что пройдет, хотя прецеденты есть))))) Обычно кадастровая ОЧЕНЬ хочет решение суда))))) Заказчик уже в курсе, что может придется через суд.......

 

Добрый день! Помогите пожалуйста с таким вопросом! Жилой дом (частный) стоит на кадастровом учёте, в решении суда по разделу имущества указаны помещения на которые должен поделится дом (с ссылкой на экспертизу по разделу). Но в решении суда очень много недочётов и жилые помещения невозможно поставить на кадастровый учёт, в связи с чем регистраторы отказываются регистрировать данные помещения. Кто нибудь сталкивался с подобным? Чтобы грамотно изменить решение суда для кадастровой, и чтобы не пришлось переводить землю из ЛПХ и дом изменять на многоквартирный.

--- Сообщения объединены, 3 май 2018, Оригинальное время сообщения: 3 май 2018 ---

И ещё вопрос, в каких случаях можно осуществлять выдел?