Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем allexs408, 18 янв 2013.

  1. Оллюся

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Добрый день! Вы как то разобрались с ситуацией? Поставить на учет две части здания не вариант?
     
    #1161
  2. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    У нас была приостановка даже при наличии решения суда о выделении двух помещений, но её сняли, помещения поставили. Так что только решение суда для ИЖС.
     
    #1162
  3. barti

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Московская область
    berserk, это значит, что жилые помещения можно будет образовывать только в домах, расположенных на ЗУ с назначением "под многоэтажное жилищное строительство" и ни на каких более?
    А что же делать с решениями суда о разделе домов?
     
    #1163
    Последнее редактирование: 25 сен 2016
  4. Наталья Владимировна1960

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 окт 2015
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    33
    16) в статье 41:
    КонсультантПлюс: примечание.
    Подпункт "а" пункта 16 статьи 27 вступает в силу со 2 января 2017 года.
    а) часть 5 изложить в следующей редакции:
    "5. При прекращении права на здание, сооружение, зарегистрированного в Едином государственном реестре недвижимости, государственная регистрация права в отношении всех помещений, машино-мест в таких здании, сооружении должна быть осуществлена одновременно, при этом такие здание, сооружение с государственного кадастрового учета не снимаются.";
    б) часть 7 после слов "в жилом доме" дополнить словами "(объекте индивидуального жилищного строительства)";
    В части 7 статьи 41 218-ФЗ : "в жилом доме"(объекте индивидуального жилищного строительства) говорится именно об объекте ИЖС.
    Читайте в 218-фз статью 41 далее. Раздел жилого дома на части жилого дома (помещения) предусмотрен в статье 8, а в статье 7 говорится именно про объекты ИЖС, до реального раздела их в натуре. И читайте далее весь 218-фз. Кто обращается, куда и что предоставляет и т.п. после реального раздела.
    7. Государственный кадастровый учет и государственная регистрация права собственности на помещение или помещения (в том числе жилые) в жилом доме (объекте индивидуального жилищного строительства) или в жилом строении (предусмотренном Федеральным законом от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан") не допускаются.
    (в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
    8. Основаниями для осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на образуемые объекты недвижимости соответственно являются:
    1) соглашение об образовании общей долевой или общей совместной собственности - при объединении объектов недвижимости, находящихся в собственности разных лиц;
    2) соглашение о разделе объекта недвижимости - при разделе объекта недвижимости, находящегося в общей собственности нескольких лиц;
     
    #1164
  5. barti

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Московская область
    У меня есть решение сада о разделе жилого дома пополам. В настоящий момент все прочитанное не дало мне ясного представления, что делать. Звучит так словно "разделить" жилой дом (земли населенных пунктов, разрешенное использование: садоводство, огородничество) как раньше (то есть образовать два помещения) - нельзя. Разве можно еще как-то его разделить? Ведь постройка второго крыльца и установка перегородки не меняет того факта, что это до сих пор единая конструкция.
     
    #1165
  6. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Проблема в том, что кадастровики на этот ФЗ не ссылаются, он еще в силу не вступил. Просто отписываются: "законодательством не предусмотрено" )))) Далее, почти все жилые дома в кадастре имеют наименование "индивидуальный жилой дом". Как его присвоили? Не знаю, и кадастровая улыбается и молчит. Если дома на две-три семьи не являются ИЖС, то тогда к какому типу они относятся? МКД? Просто сейчас для кадастровой "жилой дом" = "ИЖС". И никто из дольщиков не согласится переводить свой дом в МКД, ведь они тут же "попадают" на взносы за капремонт, который они в течении свой жизни никогда не увидят))))) Из письма Минэко можно понять только одно: да, жилые помещения в жилом доме согласно ЖК существуют, но это сфера ЖК, а к ГКН это не относится)))))
     
    #1166
  7. barti

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Московская область
    А что за письмо подскажите, пожалуйста.
    Так и как вы тогда сейчас дома делите?
     
    #1167
  8. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Пока никак (((( Ждемс очередного мнения кадастровой..... Пока предлагают резать дома на блокированные.
     
    #1168
  9. barti

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Московская область
    Сергей, а письмо какое, подскажите!
     
    #1169
  10. krestik

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    139
    Адрес:
    Московская область, Чехов
    Дом жилой индивидуальный в долевой, собственники хотят раздел. Коллега задала вопрос в КП по МО (юг). Удивительный ответ: "Делайте части здания. Прикладывайте Декларацию от 2 собственников и согласие на раздел. В ЗКИ пишите, что части образованы в результате раздела здания." Интересно посмотреть, как зарегистрировать потом это чудо?
     
    #1170
  11. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    А кадастровая случаем не уточнила, в каком виде делать части? )))) Как здания, или как помещения? ))))


    А вот письмо, его здесь выкладывали уже....
     

    Вложения:

    #1171
  12. krestik

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    139
    Адрес:
    Московская область, Чехов
    Я у коллеги спросила, может быть помещения имелись в виду, а не части здания? Нет, именно как часть здания. Коллега как-то растерялась и не уточнила, что в итоге получится. Кадастровый паспорт здания с 2-мя частями? И как это будет регистрироваться мне интересно?
    Копья ломаются над этой темой. Я людям объясняю, что у них один выход - признавать дом блокированным, менять ВРИ ЗУ, потом образование помещений и раздел, либо раздел здания на здания. А вот как просто оказывается, все решается) Буду в КП, спрошу, что за чудесное решение всех проблем - часть жилого дома как объект права, а не как обременение)
     
    #1172
  13. barti

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Московская область
    Спросите, пожалуйста! Страна ждет своего героя))
     
    #1173
  14. krestik

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    139
    Адрес:
    Московская область, Чехов
    Уж не знаю, как скоро я там буду, но эта полная чушь) Даже если это проходит в ГКН (оооочень сомнительно), то на что будет выдана выписка ЕГРП? На часть здания? Что это за новый вид объекта недвижимости?
     
    #1174
  15. berserk

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 авг 2012
    Сообщения:
    1.898
    Симпатии:
    601
    Адрес:
    г.Тамбов Россия
    Перечитал данную тему несколько раз с 1 по 54 страницы, в кратце говоря в процессе обсуждения вопроса по разделу здания(жилого дома) участники форума разбились на три лагеря:
    1 -ый за то чтобы делить дом на два отдельных (часть здания) получая при этом кадастровый паспорт на жилой дом
    2-ой за то что бы делить дом создавая в нем просто помещения
    3-ий за то что бы так же делить дом создавая в нем помещения (по решению суда) с пометкой в особых отметках КП ( часть жилого дома ).
    У меня вопрос что дает эта запись в особых отметках "часть жилого дома" как это влияет на дальнейшую регистрацию в отличие от обычного помещения без данной пометки ?


    Воды налили в этом письме ( прикрепленное в сообщении # 1065) , что именно мне запрещает ставить на учет помещение в жилом доме , если исходит из ЖК , то жилой дом - это индивидуальное определенное здании состоящее из комнат, А комната - это часть здания . Вот и возникает вопрос, почему я не могу поставить в Жилом доме на учет помещение на худой конец с видом "комната" ? Что мне запрещает это сделать. Ведь не "предусмотрено" не значит "нельзя" . Да и выдумали они все на счет того, что действующим законодательством это не предусмотрено, как раз таки 221 предусмотрено ст. 1 п.5 .
    --- Сообщения объединены, 27 сен 2016, Оригинальное время сообщения: 27 сен 2016 ---
    Позвонил в нашу КП у нас пока ставят помещения в жилых домах
     
    #1175
    strugka нравится это.
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    абсолютно ни чего не мешает. и не запрещает
     
    #1176
  17. krestik

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    139
    Адрес:
    Московская область, Чехов
    Может дело не в ГКУ, а в последующей регистрации? Из-за того, что "жилой дом, предназначенный для проживания одной семьи"?
    Например, дом в долевой у сестер. Создали 2 жилых комнаты в здании. Получили паспорта на 2 помещения. Собственником одной комнаты будет одна сестра, а другой комнаты - другая. Это уже 2 семьи в одном доме и тогда отказ? Или это одна семья в доме и все хорошо?
    Ерунда, конечно. Был дом индивидуальный. Перешел по наследству 2 наследникам. Теперь он в долевой. Но разделиться - фиг вам, не дадим образовывать помещения в ИЖС. Признавайте блокированным, к примеру. Или оставайтесь пожизненно в долях.
    С чего вдруг? Дом как был, так и остался ИЖС.

    А с регистрацией как, не знаете?
     
    #1177
  18. Наталья Владимировна1960

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 окт 2015
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    33
    Классификатор видов разрешенного использования земельных участков, утв. приказом Минэкономразвития 1 сентября 2014 г. №540 (с изменениями и дополнениями). В нем ясно указано, что жилые дома на земельных участках с разрешенным использованием для ИЖС-ва не подлежат разделу на КВАРТИРЫ, также на БЛОКИ- то есть части здания с помещениями соответственно "квартира" и "жилой дом". Все зависит в первую очередь от конструкции дома. Как делили помещение "жилой дом" на "части жилого дома"(помещения), так и будут делить без присвоения каждому образованному помещения отдельного адреса. Глупо делить, например деревянный дом на части здания (жилые дома) - то есть БЛОКИ при отсутствии таковых в действительности. Жилой дом с несколькими помещениями с наименованием "часть жилого дома"- относится к многоквартирным зданиям, но юридически - не многоквартирный дом. Менять вид использования зем. участка не требуется, так как в случае с "БАБУШКАМИ" допускается использование з.у без приведения его в соответствие фактическим использованием дома (В правилах землепользования и застройки). Постановление Пленума ВАС РФ от 23 июля 2009 г.№64. Там коротко и ясно сказано, что собственнику отдельного помещения в здании ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ принадлежит доля в праве общей собственности на общее имущество здания.Если количество помещений в жилом доме более одного (после раздела- выдела в собственность помещений - объема части здания) жилой дом уже не объект ИЖС, а просто жилой дом на несколько семей со всеми вытекающими последствиями. Надо в разных случаях правильно понимать слово ЧАСТЬ.
     
    #1178
  19. bravigoo

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июл 2016
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Это если ври зу ИЖС.А если ври лпх? Тогда как быть?
     
    #1179
  20. Симонова Любовь

    Регистрация:
    27 мар 2014
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Прочитав письмо, ссылка на него раньше давалась, стало в общем все понятно, по идее и не нужно было заниматься такими вещами, как перевод долей в помещения. Как не дели, большинство помещений в частных домах не смогут быть самостоятельными объектами.Правильнее думаю писать соглашение о перераспределении долей, согласно занимаемым помещениям. Кстати поговорила со старожилами инвентаризации, раньше так и делали.Даже если на планах писали цифрами квартиры, все равно в документах шли доли.Поэтому если человек хочет отделиться от соседей, он без их согласия свою половину не сломает, даже если у него будет свое отдельное помещение.Тут логичнее пересчитать доли и по соглашению зарегистрировать их.И не заниматься ненужными переводами ВРИ земли.
     
    #1180
    vmg нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление