Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем allexs408, 18 янв 2013.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Оффтоп


    вам до этого уже будет глубоко ........,

    отнюдь. просто в последнее время у меня сложился принцип эгоиста. у меня находится время разбираться, читать законы, отслеживать изменения, выкручиваться самостоятельно из любых ситуаций, добиваться своей правоты, а у других находится время только взять деньги и спрашивать что им делать на форуме. Как человека я вас понимаю, но так же прекрасно понимаю то что рассказав вам все аспекты решения вашей проблемы вы это расскажите КИ который взялся за вашу работу не имея даже представления, что делать. таким образом получится что я помог не вам, а тому ленивому КИ заработать на вас и на моих знаниях деньги. А я бесплатной преподавательской деятельностью не занимаюсь. Я могу понять и подтолкнуть человека к правильному решению вопроса при условии если человек хоть понимает что делает и самообучается, но не проводить уроки знания ленивым и не желающим изучать свою профессию, "специалистам" Повторю еще раз. факт расположения КИ в разных регионах не исключает конкуренцию. скажу за себя что удаленно прекрасно работаю пока в 6 субъектах. и мне не важно где расположен объект. самый отдаленный на сегодня у меня в Южно-Сахалинске

     
    #701
  2. Юлия Ашуркова

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 апр 2014
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем доброго дня! ) столкнулась с такой проблемой:
    Друг решил продать квартиру и купить дом. По факту оказалось, что купил не дом, а часть дома – 3/5. Но, с 90-х годов хозяин второй части дома произвел 2 перепланировки, фактически увеличив себе площадь в несколько раз. Соглашения о перераспределении долей не было. И друг сейчас платит налог как на 3/5 дома, а пользуется 1/5.
    Обратился за помощью, и вот передо мной 2 варианта, не могу выбрать наилучший, и наименее хлопотный. Подскажите, как лучше поступить?
    1 вариант: заключить соглашение о перераспределении долей, зарегистрировать новые доли в юстиции. И на этом успокоиться.
    2 вариант: разделить дом на 2 отдельные квартиры. Но ведь это тогда получится уже как многоквартирный дом? И не возникнут ли потом проблемы с управлением таким домом?
    Юристы – за 1-й вариант.
     
    #702
  3. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    841
    Есть третий вариант. Выделить доли в натуре и тогда уже не нужно будет каждый раз, при изменении площади второго хозяина, перераспределять доли, а платить только за свою площадь. А по сути зарегистрировать право на помещение (реальное, а не виртуальное в долях).
     
    #703
    Alla нравится это.
  4. Юлия Ашуркова

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 апр 2014
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что лучше - выдел доли или раздел дома?
    он у меня столкнулся с проблемой прописки в этом доме - раз дом в общедолевой собственности - то только с согласия второго хозяина прописаться можно. ну он его и мурыжил 3 месяца - то некогда, то не хочу, то не могу. потом - если кредит получить - то долю не возьмет банк ведь в залог...
    тогда получается лучше всего - это вариант с разделом, я права?
    И если делать раздел - то уже не надо соглашение о перераспределении долей?
     
    #704
  5. Acegeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Прочитал практически всю ветку, есть вопросы.

    Согласно заголовку темы ""Раздел" здания(жилого дома) стоящего на ГКН" в этой ветке должен обсуждаться именно РАЗДЕЛ здания, но обсуждается постановка на учет помещения в здании или части здания. И почему нельзя разделить здание? Нужно резать не дожидаясь перитонитов.

    Какими инструментами будем оперировать? В наших руках имеется прекрасный инструмент, а именно Приказ Минэко от 01.09.2010 г. N 403 "Об утверждении формы технического плана здания и требований к его подготовке". Приказом предусмотрены такие виды кадастровых работ как создание и (или) образование здания.
    Пунктом 14 Приказа оговорено что в случае одновременного образования зданий в результате преобразования здания (зданий) либо в случае образования здания и (или) образования (изменения) части (частей) здания технический план оформляется в виде одного документа.
    Пунктом 21 Приказа предусмотрен такой вид кадастровых работ как: образование _____________ (указывается количество) здания (зданий), расположенного (расположенных): _________________ (указывается адрес или описание местоположения здания (зданий) в результате_____________________ (указывается способ образования) здания (зданий) с кадастровым номером (кадастровыми номерами):.


    Какие могут быть способы образования здания из здания? Раздел или выдел.

    Что касается Судебных решений о выделении в собственность граждан частей жилого дома, то здесь нужно понимать что Судьям не интересно читать закон о Кадастре и разбираться в тонкостях кадастрового учета и для Судьи часть жилого дома, это именно отдельное домовладение, т.е. разделил и забыл.

    А что получается при постановке на учет помещения в таком доме? Что происходит с общей долевой собственностью? Хорошо если решением суда предусмотрено прекращение права общей долевой собственности, а если нет? Гражданин становиться собственником помещения и остается собственником доли дома? Платит налоги за помещение и долю дома? А в случае прекращения права ОДС и регистрации помещений в доме кому принадлежит фундамент, крыша?

    Жилые дома могут быть отдельно стоящими или блокированной застройки. Дома блокированной застройки это не обязательно новомодные аглицкие таунхаусы. К таким домам можно отнести дома построенные в 30-х годах прошлого века, где у каждого имеется отдельный вход, помещения изолированы.

    И ведь что интересно, ни у кого не возникает вопроса когда делится участок под таким домом в соответствии с долями, делим и всё. По судебным решениям, по мировым соглашениям, по договорам о разделе, делим делим делим. Не выдвигаем требований о расстоянии 3 метра от границ, переборке крыши, сломе фундамента и сносе стен.
     
    #705
    Инна (Inna) нравится это.
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну и режьте, кто вам не дает если квалификация вам позволяет, хоть пеките.

    главный инструмент это голова и ее содержимое, а если содержимого хватает только на то, чтобы зазубрить тест то вам не место в кадастровой деятельности

    ::laugh24.gif:: [​IMG]

    для Судьи часть жилого дома это в первую очередь вид жилого помещения установленного ЖК РФ

    а если нет то думать надо, право на помещение не возникает если долевая не прекращается

    если КП пропускает это еще не говорит о том что делается правильно.
     
    #706
  7. Acegeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Интересно наблюдать как человек не являясь специалистом в кадастровой деятельности приходит на форум, задает грамотные вопросы, повторно обращается в суд за разъяснениями, получает разъяснения что да, Вас разделили, два отдельных здания, живите счастливо, а ему настойчиво предлагают ставить на учет помещение.
     
    #707
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну если вы такой грамотный то взялись бы и разделили бы жилой дом на 2 жилых дома, как вы высказались выше. только другим это советовать не надо
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2015 ---
    нет таких видов работ и ни когда не было.
     
    #708
  9. Geodisk05

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    А как Вы, Кос, земельные участки потом будете под помещениями выделять? И адреса ввиде 14/1 и 14/2 логично при любо раскладе в последующем. Так что БТИ все правильно сделало.
     
    #709
  10. Juliaaa

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2013
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    141
    Geodisk05, вот как раз нужно отойти от ОДС к конкретным помещениям "частям жилого дома". Это можно делать параллельно-делить землю и дом. В регистрации этого достаточно будет. А за адресами обратитесь в администрацию......
     
    #710
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    как и все люди, пока кадастровая пропускает подобные разделы (хоть и считаю это не совсем правильно )

    а адрес у меня будет д.14 кв.1 и д.14 кв.2 и вам на будущее так как я смотрю вы еще даже не то что не читали, вероятно и не слышали о приказе по адресации. Приказ запрещает использовать в нумерации /(дробь)

    так что идите и читайте НПА, а не по форуму лазайте и глупости писать
     
    #711
  12. Geodisk05

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Под помещениями земельные участки не выделяют( по крайней мере у нас). Альтернатива блокированная застройка, но никак не помещения.
     
    #712
    Acegeo нравится это.
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    мля а дом блокированной застройки у вас тоже самостоятельные здания каждый блок?
     
    #713
  14. Geodisk05

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Хорошо что хоть тут хватает таких Начитаных хамов. [emoji1]
     
    #714
  15. Geodisk05

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    5
    Представьте себе "ДА!" И всех это устраивает!
     
    #715
    Acegeo нравится это.
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Да Хам. и буду Хамом до тех пор пока подобные вам не начнут изучать НПА, и не перестанут нести всякую ахинею
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2015 ---
    [​IMG] застрелите меня семеро. такой безграмотности я еще не видел. вы хоть определение, что такое дом блокированной застройки почитайте [​IMG]
     
    #716
  17. Acegeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Интересно как вы читаете приказ? Создание здания и (или) образование здания, одно и тоже действие?

    для Судьи часть жилого дома это в первую очередь вид жилого помещения установленного ЖК РФ

    И из каких соображений часть жилого дома по решению Судьи не может стать индивидуально-определенным зданием? И какой вид жилого помещения ставите на учет вы? Жилой дом? Нет. Часть жилого дома? Тоже нет. А, может квартиру или часть квартиры? И снова нет. Как вы обеспечиваете доступ к помещениям общего пользования в таком доме, когда у каждого отдельный вход с участка?
    Судьи это очень грамотные юристы с большим опытом. Хорошие юристы работают нотариусами, адвокатами... А плохие юристы становятся кадастровыми инженерами.


    если КП пропускает это еще не говорит о том что делается правильно.

    Это практика давняя и устоявшаяся. Поначалу тоже все глаза округляли, как это делить участок под домом в долевой собственности? Пускай определят порядок пользования и живут себе. А сейчас всё как по накатанной, делят землю и никаких вопросов. И с домами тоже самое будет. А как вы там считаете правильно/неправильно это вопрос второстепенный.
     
    #717
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ууууууууууууууууууууу ну с такими мыслями вы далеко пойдете Создание и образование это разные вещи и делаются они по разному. Запомните раз и на всегда

    вы сейчас слышите самого себя? если нет то хотя бы перед тем как нажать кнопочку ответить пару раз прочитайте то что написали. я ставлю на учет как жилое помещение в жилом доме и закон мне это разрешает без указания вида жилого помещения.

    сразу видно очень далеки от юриспруденции если сделали такие выводы. ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif:: перед тем как подобное нести вы сперва ознакомьтесь кто такой нотариус, как им становятся, что он должен сделать и что нужно сделать чтобы работать на этой должности так же ознакомьтесь кто такой адвокат. я за свою практику столько адвокатов перевидал,ч то вам и не снилось и не вам мне говорить на сколько они умны и профессиональны
     
    #718
  19. Acegeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Москва, Московская область
    И делю, и на два и на три, а при необходимости и на четыре.
    Вы когда крайний раз приказ читали? Черным по белому сказано цитирую: образование _____________ (указывается количество) здания (зданий), расположенного (расположенных): _________________ (указывается адрес или описание местоположения здания (зданий) в результате_____________________ (указывается способ образования) здания (зданий) с кадастровым номером (кадастровыми номерами). В результате, чего думайте, фантазии должно хватить.
     
    #719
  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    застрелите меня [​IMG] ладно спокойствие только спокойствие. 1. вы когда нибудь слышали о многоконтурных зданиях?
    2. есть еще один случай когда допустимо данный вид работ. но он очень редко в практике т.к. практически не целесообразен
     
    #720

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление