Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем allexs408, 18 янв 2013.

  1. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    Знаем, читали. Непонятно, вы предлагаете указать вид помещения "комната" для всего помещения (назовем ее квартирой) или делать техпланы по количеству комнат??
     
    #561
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    я предлагаю делать все как и раньше только вместо квартиры указывать комната
     
    #562
  3. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    Чуть-чуть выглядит абсурдно, зато сразу решает кучу проблем. Лишь бы проходило, может попробую (сейчас как раз родителям делю двухквартирник)
     
    #563
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    нет ничего абсурдного. просто наш менталитет и узкое однорамочное мышление запрещает большинство думать, что комната - это не есть квадрат 3 на 4. понятие комната нужно брать из определения которое установлено ЖК. а не из однополярного мышления
     
    #564
  5. северянка

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    545
    Симпатии:
    159
    Вид жилого помещения не указываем и все проходит. Есть даже разъяснения кадастровой палаты. При постановке таких помещений (не являющихся ни квартирами, ни комнатами) способ образования в техплане указывать не нужно, при этом в разделе «Заключение кадастрового инженера» нужно указать, что помещение образовано в результате реального раздела, и обратиться к органу кадастрового учета с просьбой включить информацию о наименовании объекта — “часть жилого дома” — в раздел “Особые отметки кадастрового паспорта” для дальнейшей регистрации права»
     
    #565
    berserk нравится это.
  6. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    у нас не пройдет. Я в заключении прошу указывать наименование здания из разрешения на ввод (на это письмо четкое есть) - и то многие игнорируют. У меня и до 30.06 пару раз приостанавливали (по ошибке) из-за того, что не указан вид. А после 30.06 - у них козыри на руках - "приказ требует".
    При постановке помещений я и не указываю способ. А части наша КП считает, что можно образовывать только для обременения.
    Представляете клиент регистрирует такую комнату в 90 кв.м. и пошел по инстанциям "разбивать айсберг" - банк, паспортный и прочее и, наконец, как он покупателю новому продавать комнату будет?? У всех сразу же будет мысль "что-то тут не чисто".
     
    #566
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    представляю и даже готов с клиентом сам, бесплатно, ходить по этим инстанциям
     
    #567
  8. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    Что можно сделать!!!!!!???????
    Есть двухквартирный дом, получено разрешение на ввод многоквартирного дома с указанием площадей двух квартир. Но в ГКН дом этот числится как "жилой дом" и со старой площадью. Ставил такие квартиры без здания, а тут оно (с таким же адресом) есть в ГКН. Еще дело в том, что в право собственности на одну квартиру не признано (на одну из них суд будет признавать права по наследству - есть решение суда на умершего). Юрист сказал, что кад. паспорта квартир нужны для суда.
    Варианты:
    1. Поставить без указания номера здания (вряд ли пройдет - только пару дней назад наша КП прислала письмо, о том что нужно прикладывать уведомление об отсутствии сведений о здании).
    2. Указать кад. номер этого здания и попросить в заключении, чтобы изменили назначение по вводу (тоже вряд ли - так последний раз у меня прошло года 1,5 назад, теперь просят сначала изменить в порядке учета изменений, потом ставить квартиры)
    2. Изменить назначение по этому разрешению на ввод. Вопрос Как? если нет одного правоустанавливающего документа.
    (можно сделать такой фокус - заполнить протокол общего собрания участников долевой собственности и чтобы наследник расписался, чтобы доп. правоуст документы не прикладывать)
    Вариантов в голове несколько крутится, но ни в один из них на 100 не верю. Подскажите, что бы сделали вы. Хотя 3-им бы наверное пошел
     
    #568
  9. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    841
    Попробуй так:​
    Статья 22. Состав необходимых для кадастрового учета документов​
    3) технический план здания, сооружения, помещения либо объекта незавершенного строительства (при постановке на учет такого объекта недвижимости, учете его части или учете его изменений, за исключением кадастрового учета в связи с изменением указанных в пункте 15 или 16 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений о таком объекте недвижимости)....​
    Статья 7 часть 2.
    15) назначение здания (нежилое здание, жилой дом или многоквартирный дом), если объектом недвижимости является здание;​
    16) назначение помещения (жилое помещение, нежилое помещение), если объектом недвижимости является помещение;​

    Т.о. получается, что для изменения назначения здания тех.план не делается, и заявление другой формы подается. Вот на счет кто сможет подать такое заявление пока не сталкивался, но можно обойти, а именно информационным взаимообменом (попросить архитектуру выслать документы для учета изменений назначения здания). Насколько я знаю, разрешение на ввод признается документом, на основании которого можно изменить назначение.
     
    #569
    Eugineos и северянка нравится это.
  10. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    Да так я и планирую - подать это разрешение на ввод, но оно подается в порядке учета изменений (а по-другому наверное никак, кроме инф. взаимодействия). Получается как в простоквашино - у меня для вас посылка, но я вам ее не отдам. Кстати, год назад похожая проблема возникала, тогда в обращении в КП попробовал попросить их, чтобы они запросили постановление сами у ОМС в порядке ИВ, но ответили вежливым отказом, что не уполномечены сами запрашивать. Придется просить ОМС или протокол составить. Просто к протоколу не придираются, а к справке от нотариуса могут.
     
    #570
  11. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    Вопрос знатокам.
    Вот такая ситуация: есть жилой дом, общая (жилая) площадь 31.9 кв.м., стоит на учете. Решением суда дом "распилили" на три части (23,7 кв.м., 27.6 кв.м и 31,4 кв.м. площадь увеличилась за счет пристройки и веранды, которые решением суда признали комнатами), каждую часть признали отдельным жилым домом, затем разъяснили (определением суда), что получились дома блокированной застройки.
    Одну часть мы пытались поставить на учет как жилой дом, получили отказ и рекомендацию ставить как помещение. Поставили как помещение одну из трех частей, площадью 23.7 кв.м.
    Теперь, т.к. с 30 июня при постановке помещения требуется заказывать кад. выписку на здание, заказали выписку, а в ней числятся помещение 31,9 кв.м (видимо поставили вместе со зданием, когда БТИ передавало свои архивы) и помещение 23,7 кв.м, которое мы недавно поставили на учет техпланом.
    Как думаете, что делать с этим помещением в 31,9 кв.м? Внести изменения, уменьшив площадь и поставить оставшееся? Или ставить оставшиеся два помещения, а на это (31,9 кв.м) не обращать внимания?
     
    #571
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    так думаю будет правильнее
     
    #572
    ИП нравится это.
  13. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    а может разделить оставшееся помещение на два?
    C внесением изменений будет проблема... Внести изменения может только собственник, их у меня трое, а должен быть один, они же разделились по суду...
     
    #573
    Последнее редактирование: 18 авг 2014
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    тут самое главное внести изменение. если не получится от одного, то можно это сделать от всех
     
    #574
  15. Eugineos

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    307
    А помещение без номера наверное?? Тогда может получится добавить адрес - кв.№3, а потом внести изменения от ее собственника.
    P/S/ Вот кадастр какие метаморфозы рождает! Взять мой вышестоящ случай, ваш.
     
    #575
  16. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    да, без номера, только кадастровый. Но ведь и мы поставили без номера (первое помещение). Сейчас там (в ГКН) два помещения. Не пойму, как теперь собственников разделить по этим помещениям. Нужно, наверное, заказать выписки сначала (на помещения) и кадастровый паспорт (на 31,9).
     
    #576
  17. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    841
    Можно попробовать покачать права, например:
    а) Ст.15 ч.1 пп.9, ч.6, ч.7.
    б) ст.16 ч. 5 (заявление без приложенного разрешения).
    Ирина, немного не понятно, если дом один и площадью 31.9 кв.м. (общая или жилая?), то как «распилили» на три - 23,7 кв.м., 27.6 кв.м и 31,4 кв.м.(итого 82,7). Поставили помещения, а как тогда люди будут регистрировать право, если в решении суда это есть здания? Вобщем пока не совсем понятно, но попробую порассуждать:
    Первое - Решение суда это как раз и есть тот иной документ, предусмотренный законом как документ-основание. Недавно даже кадастровая палата признала, что Решение суда можно включать как документ-основание (правда мы еще делаем декларацию, т.к. не все сведения для кад.учета есть в Решении).
    Второе – вступившее в силу Решение суда, есть не что иное как документ определяющий право (правоустанавливающий на основании закона), а это значит, что у каждого объекта уже есть свой собственник.
    Попробуйте посмотреть на ситуацию с этой стороны.
     
    #577
    Eugineos нравится это.
  18. Аня19/1

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 ноя 2012
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    3
    Добрый день. Есть жилой дом, стоящий на учете. Заказчик хочет получить 2 свидетельства на "Часть жилого дома". Какой это вид кадастровых работ - раздел? Но при разделе могут образоваться части? До этого делала раздел домовладения только на самостоятельные дома...
     
    #578
    Yulia1 нравится это.
  19. проводник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 мар 2012
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    берег Каспия
    Поправьте если что,ситуация такова,здание в долевой у двоих собственников,в ГКН имеет сведения,права зарегистриорованы(долевая),дольщик №1 сносит часть здания ,возводит 2 эт.здание,дольщик 2 оставил свою часть без изменения как есть,цель разделить их ,мои шаги учет изменений на основании разрешения о сносе части здания дольщика 1(есть такая филькина грамота от местн.самоупр.)и одновременно постановка здания вновь возведенного.
     
    #579
  20. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    Площадь увеличилась за счет пристройки и веранды, которые суд признал (после экспертизы) комнатами. Решили заказать выписки на помещения, далее - внести изменения в существующее и поставить новое. Конечно, нужно было преобразовывать существующее в три, но кто ж знал, что оно (к тому же - квартира) там стоит, теперь-то я знаю, на что обращать внимание, где искать и где смотреть. Эх...., век живи, век учись, как говорится.
     
    #580

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление