Полностью поддерживаю, и практикую..... Но уж больно тонкое это дело, деньги с подрядчика выбивать. Сначала я их присаживаю на наркотик, то есть без колебаний делаю пару схем. А дальше начинаю отнекиваться, типа времени нету, то да сё. А то что вы мне принесли не соответствует нормам и правилам, переделайте. Всё равно, такУю лажу приносят, что подписывать стыдно. Понятливые сразу ведутся, а с остальными дело времени и психологической обработки. Свою же исполниловку сам у себя и принимаю.
Дык. Ищешь в районе работ самую лучшую геодезическую фирму. Чтоб человек 5 хотя бы спецов было. Берешь бутылку пьешь с директором и вперед торговать геодезистами. По твоей рекомендации подрядчики заказывают работы у этой фирмы, ты в свою очередь пару раз их проверяешь если все совпало и косяков нет то че лишний раз бегать, только контролировать надо чтоб расплачивались. А то у нас уже дошло до того что такой геодезист рисует исполнительную, издалека показывает ее подрядчику и не отдает пока тот денег не заплатит. (Добавление) Может они не понимают что это такое. Ребята кто работал на сахалине с японцами рассказывали что япам для подтверждения работ достаточно 2х фотографии до и после, при этом начальник участка заказчика имеет право выписать денег на доп работы в размере 5тыс$ в день без всяких дополнительных бумажек. (Добавление) Полно таких. Причем топят именно грамотных ребят но тех кто не может послать. Парнишка с высшим образованием "строитель" со слишком мягким характером. Сперва работал мастером, затем бригадиром, затем звеньевым потом монтажником :-) такой вот карьерный рост. Забрали его к себе геодезистом мало мало подучили классный математик оказался. Когда забирали на меня начальник участка кидался. Че у меня людей сманиваете - у меня на него планы были :-)
Когда мы попытались так сделать, нам очень больно свои же начальники ударили по рукам, сказав что мы совсем омуели, что с подрядчика деньги берем...пришлось по сути делать съемки за них за спасибо... Я конечно об этом не сказал, но фишка в том, что заказчик подрядчику должен кучу денег, потому и напрягли нас делать фасадную съемку для того чтоб мы косяки нашли и бумажкой уже смогли размахивать, что явилось бы официальным способом НЕ платить подрядчику деньги... Послать то может и могут, но это совсем бесперспективно, когда такихлюдей поддерживает твое собственно начальство! Вот такие бывают парадоксы...
Не, ну наглеть то тоже не надо, надо так деликатно, как Игорь писал, и много не брать, всё равно же исполнительные в рабочее (уже оплаченное) время делаешь. Я всё никак не могу понят в СНиП-е сказано, что заказчик контролирует подрядчиков посредствам выборочных измерений 5-10%. А как правило если косяк и есть, то он составляет 1-2%, т.е. по теории вероятности, производя измерения выборочно, его (косяка) обнаружиние маловероятно. Это ещё одна причина, по которой мы сами выполняем все разбивки и исполнительные.
Disney, я точно также думал 1,5 года назад...когда раблотал на предыдущем месте работы...Там бригада строителей была супер! Мы если находили где 3-4 см отклонения планового на колоне или стенки, панику поднимали как подорванные, но было это ой как редко 1-2 места на этаже максимум...и это при том, что строили старой-престарой опалубкой...4 года я там работал и думал, что так оно всегда и бывает...Однако поменял я место работы...и вот на субподряде турки...встречал я и 10 см и 20 см ичего только не было...причем и дюбеля на месте, проблема у них не в геодезии была...как раз в это время я и осознал откуда ноги растут у поговорки "сделано по-турецки"...За такими цифрами 3-4 см, уже считалось чуть ли не нормой... И главное ничего против этих горе строителей не проканывало и скока бумаг мы на них писали, технадзор писал....все пох...молоток отбойный не замолкал, пока все же их не выгнали...
Тема наша уже далеко ушла от разбивочной основы. Gero . Косяки надо искать во время проверки ИХ исполнительной, а не ваять свою. Какое основание у этих ткрок просить денег без исполнительной? нет исполнительной нет приёмки работы, работа не сдана, то о каких деньгах можно вести речь? Знаю из надежных источников как турецкая фирма была заказчиком на дороге в Казахстане, и как там за технологию всех имели, как асфальт по нескольку раз перекладывали, и ничего подрядчики не ушли, соблюли не только все требования СНиПов, но и все капризы этих турок. При работе на ж/д крайне задолжавший заказчик "мечел" и генподрядчик " инж корпорация транстрой", просили очень странные исполнительные по зем полотну, на которых показывалось не отклонение от проекта, а выполнение(то бишь досыпано/недосыпано, этакая процентовка), тогда вопросы качества работы вообще не стояли, был один вопрос -у одних как бы побольше урвать, у других, как побольше урезать объёмов. И я очень плохо представляю, как бы наша контора поехала к даже очень задолжавшему заказчику с требованием сделать исполнительную съёмку. Там все были рады что у заказчика всего 2 инспектора, и исполнительные не проверялись совсем!!! из миллиардов долга Мечела, пара миллионов точно липовая, не выполненная но уже подписанная и сданная. Не понимаю я взаимоотношений ваших подрядчиков и заказчиков. У нас всё как-то хорошо, почти все своим делом занимаются, и заказчик такой, что к нему на хромой кобыле не подъедешь, идиотизма конечно тоже хватает, но эта стройка на которую я попал - это не дурдом, а так, палата неврастеников.
О! Сколько интересного! Взаимоотношения заказчика и подрядчика-бесконечная тема. У нас инвестирование федеральное и республиканское. И перед началом строительства нам генподряд навязали с республиканского верху. Наше руководство говорит-"сами бы ни в жизнь не связались". С другой стороны-заказчик и генподрядчик связаны крепко. Заказчику нужно средства освоить (чем больше-тем лучше, потом можно просить увеличения), генподряду получить. Когда миллиардами у нас осваивали-в исполнительные даже никто толком не смотрел, а геодезисты работавшие до нас были одновременно службой заказчика и генподрядчика =))))))). Сечас смотришь в эти бумажки и улыбаешся =) Колодец по факту на 7 м. от данных по исполнительной. Если что то не снимешь, или не ставишь-то жалуются начальству, а те заставляют принимать, несмотря на доводы. Но мы бъемся!!!
Так сейчас везде...у нас пока было все бескризисно, подписывалось все и не смотря даже...а мы пришли незадолго до кризиса, сначала удивлялись...потом настал кризис и сейчас стали всплывать вопросы о тысячах кубах песка, о кривых стенах...
Точно! Кризис, и последовавшее за ним сокращение финансирования дало нам возможность ужесточить требования. Первыми попали проектанты. Мы их проекты досконально проверяем, каждый метр. Такое вылезает! Длины по профилю и по координатам метрами не сходится, привязки в свету между сетей тоже не соответствуют указанному на чертеже и положению по координатам! И много другого, нас, геодезистов, не касающегося. Но одно радует-если проекты добьем-в поле потом красота будет-ни наложений, ни пересечек на одной отметке! Тенденция налицо-кризис ужесточил требования. ТехТоп. Наш дурдом тоже на пути к палате неврастеников
