1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Работа с местными системами координат

Discussion in 'Исходные данные' started by Kotopes, Mar 23, 2014.

  1. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    Здравствуйте насчет параметров из WGS84 в МСК(какого-либо субъекта РФ) эти параметры секретны?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Нет. Они не могут быть секретны, так как все они - самопал.
     
  3. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    Меня интересует юридическая сторона дела. На работе озадачили что с не давнего времени росреестр начал проверку правильности проведения(исполнения) геодезических работ. Если со съемкой инструментальной (теодолит,тахеометр и т.д.) еще понятно регламентирует ГКИНП-02-033-82 (если я не ошибаюсь). То с GPS\ГЛОНАСС возникли затруднения. По использования ГКИНП(ОНТА)-02-262-02 с ней еще более или менее понятно. Вопрос в другом то есть при проверке проверяющий видит самопальные параметры может спросить или не спросит а потом придет письмо откуда они взялись и т.д. и правильные они эти параметры. Т.е чтобы снять какой -либо не большой объект нужно будет локализовывать район работ, заказывать офицально как минимум 4 пункта ГГС ждать две недели и начинать работать, либо гонять ходы какой то бред получается или я ошибаюсь и есть варианты попроще?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Или ввести официальные "ключи" МСК, которые никакого отношения не имеют к WGS 84.
     
  5. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    А официальные ключи МСК где можно получить в росреестре?
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ответят, надо понимать, те, кто проживает в РФ.
     
  7. PM2

    PM2 Форумчанин

    Мне вот тоже интересно, кто ж эти ключи раздает? Ну МСК-XX нынче не секретная система, набрал каталоги пунктов в Росреестре, и в какой нибудь программке подобрал ключ от WGS84 (пусть и не идентичный исходному, т.е. с погрешностью), предварительно пробежавшись ЖПСом по ним. А вот как бы с МСК населенных пунктов или муниципальных районов??
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kotopes, ключи можно получить при наличии 1 отдела.

    Параметры перехода (ключи) секретны - координаты нет (крайний случай ДСП).

    С городами сложнее. Зачастую ключи утеряны, приходится делать расчет самостоятельно.
     
  9. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    Сомневаюсь что у нас когда нибудь будет такой отдел.
    Вопрос может вы в курсе просмотрел инструкцию ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 как я понимаю она является обязательной для всех организацией которые занимаются геодезической деятельностью, интересует при проверке с росреестра при каких либо нарушений они будут ссылаться на нее. А вот параметры перехода из WGS 84 в МСК(какого либо субъекта) если они взяты с интернета или у знакомых коллег по работе будут юридически не правильны т.к. я не смогу доказать откуда они у меня взялись или как я их высчитал? Смотрел отчеты у не скольких организация там приводилась схема построения спутниковой сети и точек съемочного обоснования приводились характеристики обоснования: типы решения точность в плане и по высоте, а вот саму ведомость района локализация и те параметры что выдает программа по обработке не было т.е она не обязательна?
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kotopes, у нас в разделе по GNSS идет таблица характеристик базовых линий, таблица оценки точности замыкания полигонов, ведомость уравнивания с оценкой точности, схема построения сети, выписка из каталога геодезических пунктов, ведомость координат на геодезические пункты долговременного/временного закрепления.
     
  11. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    А можно посмотреть если не секрет? Т.е. такой пример наша организация ( занимаемся работами по межеванию и тех.планами) приходит заявка на что-либо должны будем: официально заказать как минимум 4 пункта ГГС в районе работ локализовать его и произвести работы по съемке объекта?
    --- Сообщения объединены, Mar 28, 2014, Оригинальное время сообщения: Mar 28, 2014 ---
    С дальнейшими отчетами по этому объекту
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kotopes, нет не могу - коммерческая тайна. Локализация ИМХО неверный метод.
     
  13. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    А по вашему мнению должны проводиться работы?
    --- Сообщения объединены, Mar 28, 2014, Оригинальное время сообщения: Mar 28, 2014 ---
    А по вашему мнению как должны проводиться работы?
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Расчетом ключа
     
  15. PM2

    PM2 Форумчанин

    расчет ключа например в Транскоре будет иметь легитимность??
     
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    PM2, а почему нет?
     
  17. Kotopes

    Kotopes Форумчанин

    Т.е либо транскор либо другая программа в ПО что предоставляется при покупке gps глонасс оборудования эти функции есть?
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Kotopes, в программах обработки нет такого функционала.
     
  19. PM2

    PM2 Форумчанин

    Ну я так понял важны параметры точности расчета, а не то как и в чем будет выполнен расчет. Мы делали расчет параметров между МСК25 и местной городской системой во Владивостоке в Транскоре, координаты улетели на 5 метров на север, потом сделали пересчет в "росреестровской" программе, легло все с точность в 1 см. Разлет выяснился в поле, при выноске в натуру
    --- Сообщения объединены, Mar 28, 2014, Оригинальное время сообщения: Mar 28, 2014 ---
    Я это к тому, что без полевых не выяснишь наличие косяков, но легитимными параметры будут?!
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    PM2, значит что-то не так считали, есть у меня пример такой же как у вас, но у меня были параметры МСК региона, были выписки в данной системе, были измерения между пунктами, на эти же пункты были выписки в МСК города. Обработал вектора, уравнял в МСК региона, проверил на контрольных пунктах, разница была в пределах 2-3 см. Потом произвел поиск ключа и сделал снова обработку в МСК города, результат практически такой же.

    Легитимность - тут все достаточно сложно.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice